Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
8 september 2018, 16:21 | #101 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.626
|
Sombere president: 'Iran in regelrechte oorlog met Amerika'
Citaat:
Ik geloof dat men hem na die uitspraak van post veranderde.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
8 september 2018, 16:32 | #102 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
Het geannexeerde stuk v/d Golan hoogte is nu Israëlisch grondgebied, zij gaan dat nooit meer terug afstaan.
|
8 september 2018, 16:34 | #103 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
cfr de link in #88
Geen JVDB kuren krijgen hee... |
8 september 2018, 16:38 | #104 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
|
88?
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN! |
8 september 2018, 16:48 | #105 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
|
8 september 2018, 17:57 | #106 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.790
|
Volgens wie ???
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
8 september 2018, 18:01 | #107 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.790
|
Citaat:
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
8 september 2018, 18:07 | #108 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.790
|
Citaat:
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
8 september 2018, 18:28 | #109 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.790
|
Citaat:
is te suf voor woorden, om meerdere redenen. former chief of staff under Colin Powel , ex US militairy , who teaches militairy strategy: https://youtu.be/6ASt6PD5TUU?t=682 Hij waarschuwd voor het feit dat het zelfde draaiboek als destijds met irak (waar hij zelf deel van uitmaakte) gehanteerd word.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
8 september 2018, 19:48 | #110 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
Het antwoord ligt voor de hand : volgens diegene die de macht heeft.
|
8 september 2018, 19:51 | #111 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
Citaat:
Ik zal het even herhalen : Citaat:
|
||
9 september 2018, 01:30 | #112 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Iraanse raketten op Israël gericht, indien ze bestaan, betekenen niet dat Iran een aanval op Israël plant. Ze zenden wel het signaal uit dat indien Iran wil het Israël kan raken. Hoe zou je zelf zijn als je tegenover een atoommacht staat die je herhaaldelijk heeft aangevallen en bedreigd en die de VS ertoe probeert aan te zetten een oorlog tegen Iran te beginnen of op zijn minst de Iraanse economie in elkaar wil doen stuiken door andere landen te verbieden Iraanse olie te kopen? Iets dat in feite gezien kan worden als een oorlogsdaad. Iran kan niet anders dan te pogen een evenwicht te herstellen. Ze verloren hun atoomprogramma. Syrië verloor zijn chemische wapens. Israël schendt ongehinderd de luchtruimen van haar buurlanden en als het wil kan het Damascus en Teheran in puin leggen (al dan niet met steun van de VS). Het enige waar Israël naar luistert is macht. Internationaal recht interesseert hen niet. Iran kan niet anders dan Israël tonen dat ze niet onkwetsbaar zijn.
Israël weet ook dat Iran niet zomaar Israël zal aanvallen. Want de dag erop ziet Teheran eruit zoals Hiroshima. Iran staat tegenover een sterkere tegenstander. Maar het dient absoluut omwille van haar nationale veiligheid te tonen dat ze Israël ook kunnen pijn doen. Het lijkt me in ieder geval logisch dat Iran zo denkt. De VS heeft atoomwapens in Europa. Dat zijn geen defensieve wapens. Ze functioneren in een MAD logica. Ze betekenen niet dat er plannen zijn om Rusland aan te vallen. Syrië had massa's chemische wapens. Ze verzekerden de veiligheid van Syrië tegen Israëlische agressies. Syrië viel nooit Israël aan ermee. Die wapens zijn weggevallen en sindsdien voerde Israël honderden bombardementen uit in Syrië. De boodschap is duidelijk. Israël luistert enkel naar macht niet naar recht. Allemaal tegen het internationaal recht in zijn die Israëlische bombardementen in Syrië. En dat terwijl Iraanse militairen, raketten, basissen wel legaal aanwezig zijn in Syrië (ik ga er even van uit dat dit het geval is). Maar toch die legale Iraanse aanwezigheid gebruiken als argument voor een militaire agressie. Het is alsof er geen gelijkwaardigheidsbeginsel bestaat in de hoofden van degenen die deze wijze van handelen verdedigen. Het internationaal recht heeft echter wel een functie. Dat aan de kant zetten is een doos van Pandora in de huiskamer zetten. Daarom o.a. dat ik zeg Israëls politiek haar nationale veiligheid niet bevordert. Het feit dat Israël gelobbyd heeft om de Iraanse nucleaire deal van het Obama regime te doen mislukken wijst erop dat Israël geen angst heeft dat Iran Israël zal aanvallen. Waar ze angst voor hebben is de absolute vrijheid te verliezen ongehinderd hun buurlanden te kunnen bombarderen. Nu Turkije die Russische S400 heeft zal Israël ook niet meer zo vlug een atoomcentrale aldaar bombarderen. Maar defensieve wapens zijn passief. Men verliest hoogstens het aanvalstuig maar kan blijven proberen. Het is de capaciteit terug te slaan die de vijand echt weerhoud aan te vallen. Israël zou heel het midden oosten even hulpeloos willen zien als de Palestijnen in Gaza of de Westbank. Daaraan werken ze ondertussen dat ze naar de buitenwereld toe pretenderen dat ze zich 'verdedigen' tegen mogelijke toekomstige 'agressies'. Ze weten in feite heel goed het verschil tussen nationale veiligheid en militaire agressie. Ze weten heel goed dat hun eigen gedrag in de tweede categorie valt. En ze weten volgens mij ook heel goed dat er geen ayatollah zo zot is hen aan te vallen. De ayatollahs hebben wel wat anders aan hun hoofd. Dat er een militair evenwicht ontstaat in het midden Oosten zal de vrede bevorderen. Toch graag een bron voor die Iraanse lange afstandsraketten Pandareus. Want ook al acht ik ze mogelijk dat wil niet zeggen dat ze er ook zijn op dit moment. Laatst gewijzigd door Bach : 9 september 2018 om 01:57. |
9 september 2018, 03:59 | #113 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.790
|
Maar niet rechtmatig of officieel erkend.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
9 september 2018, 04:55 | #114 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.790
|
Citaat:
Het is geen bedreiging voor Israël Zelf beantwoord u nauwelijks vragen. Wat het antwoord op uw vraag ook is (indien het op waarheid gebaseerd is) het zal niet aantonen dat Iran Israel wil aanvallen. Waarom zouden ze dat willen trouwens ??
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
9 september 2018, 05:16 | #115 | ||||||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
Citaat:
Citaat:
Ik geef toe : een zeer slimme zet van Iran. Alleen jammer voor hen dat Israel dat uiteraard snel doorhad en nu het probleem ten gronde aanpakt. (weg bombardeert dus) Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar als ze dat gaan blijven proberen om dat in de nieuwe vazalstaat Syrië te doen, dan doen ze in essentie wat Rusland ooit ook probeerde in Cuba. Namelijk raketten stationeren op een boogscheut van je vijand, maar vanop het territorium van een derde land. Israël zal dat niet aanvaarden, en zal ongeacht de reacties van wie dan ook blijven doorgaan met het elimineren van die dreiging. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar iran weet ook dat de afstand tussen israël en Iran zo groot is, dat het voor de luchtmacht geen klein bier zou zijn om een retaliatie op Teheran uit te kunnen voeren. Citaat:
Ik voeg er enkel aan toe dat Iran nu al meer dan 10 jaar de truuk toepast van de externe vijand zelf te creëren om de eigen bevolking kalm te houden zodat die zich niet zou keren tegen het corrupte regime. Citaat:
Citaat:
Citaat:
En toch gebeurde het. Het gevolg is dan ook automatisch : militair elimineren. Als het over hun veiligheid gaat, is er voor Israël zeer zeker geen gelijkwaardigheidsbeginsel. En ja, ik begrijp hen daarin. Een blik op de landkaart vertelt waarom : Israël kan maar 1 keer een oorlog verliezen, en men drijft ze de zee in. Het land is klein, uiterst smal en belangrijke centra liggen dicht bij de grens. Zij moeten hun beveiliging totaal hermetisch zien te maken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 9 september 2018 om 05:20. |
||||||||||||||||||||
9 september 2018, 05:21 | #116 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
Daar ligt niemand wakker van hoor...
|
9 september 2018, 08:43 | #117 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Excuseer, het was een Syrische nucleaire reactor die Israël bombardeerde (reeds voor de Syrische oorlog begon), geen Turkse. "Want stel dat ze atoomwapens willen maken. Voor alle zekerheid mogen ze ook geen atoomenergie produceren. Ze hebben toch olie." Blijkbaar droomt Israël van een soort van master slave relatie met haar buurlanden. Uiteindelijk is dat een onhoudbare situatie. Het is ook vanuit die logica dat u redeneert lijkt het.
Maar deze politiek leidt tot een eindeloze staat van oorlog. Een midden Oosten als een soort van groot Gaza. Onnoemelijk leed en onrecht. En ondertussen zorgt Israël er op die wijze voor dat er een immense haat tegen haar ontstaat, plus geven ze hun buren een militaire mindset en training door al die militaire agressies, vernederingen en onderdrukking. Gaza leert toch dat de menselijke wil tot vrijheid niet te onderdrukken is zelfs in het licht van een machtige tegenstander. Vreest men Iran eigenlijk of vreest men het monster dat men zelf aan het creëren is? Net als de VS is Israël in grote mate geplaagd door een exceptionalist mindset. De bron van veel leed op de wereld. Ik hoop dat ze ooit veranderen. U begrijpt niet dat Nethanyanu het nucleair akkoord wil torpederen. Ik begrijp het perfect. Het is daar dat Israël zich blootgeeft in haar ware mindset en intenties. Think about it. Israel viel wel Iran aan. Ik gaf daar al voorbeelden van. Cyber Warfare, vermoorden wetenschappers, steunen MEK, en nu een economische oorlog die er niet zou bestaan moest Israël die niet willen, alhoewel de VS ook van andere motivaties kan verdacht worden zoals het verhinderen van Euraziatische ontwikkeling buiten haar controle om. Iedereen hoopt dat de Syrische oorlog bijna gedaan is. Iedereen behalve Israël. Ook logisch. Rusland dient daarmee rekening te houden in Idlib als het niet de VS bulldog na de vergassing van wat kinderen voor het media theater over zich heen wil krijgen. Laatst gewijzigd door Bach : 9 september 2018 om 08:58. |
9 september 2018, 09:05 | #118 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
|
Met betrekking tot Iraanse raketten is het IDF geen betrouwbare bron. Israël bombardeert hier ook preventief, niet omdat er raketten staan (so what?) maar omdat ze er in de toekomst zouden kunnen staan. Uiteindelijk is heel die Syrische oorlog begonnen omwille van een regime change project tegen een land dat zou Israël kunnen treffen militair maar het niet deed hiermee tonend dat gewapende vrede perfect mogelijk is. Beter de nederlaag toegeven en vrede met Assad sluiten lijkt me voordat de escalatie onhoudbaar wordt. En dan bereikt ook Israël het tegendeel van wat men hoopte.
Laatst gewijzigd door Bach : 9 september 2018 om 09:09. |
9 september 2018, 10:44 | #119 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
|
Wie heeft volgens jou de macht ?
__________________
|
9 september 2018, 13:26 | #120 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.268
|
Citaat:
Het duurde overigens 10 jaar voor de militaire censuur opgeheven is, en Israël die aanval officieel bevestigde. Op datzelfde moment is toen een duidelijke waarschuwing gegeven aan Iran, dat zij de volgende in de rij zouden worden indien ze ook voort zouden doen met hun nucleair wapenprogramma. Citaat:
De slimmere regimes maken daarover afspraken. Kijk maar naar oude vijand Egypte, die sinds oorlog nummer 3 een perfect nabuurschap met Israël hebben. Hun inlichtingendiensten werken zelfs samen om terroristen in de Sinai te elimineren. Merk ook op dat (vanuit Syrië) het absoluut niet het regime van Assad is die aanstuurt op een volgende oorlog. Nergens zie je oorlogsretoriek, en nog veel minder oorlogsdaden vanwege het officiële regime. Enkel de 'milities' uit Iran die daar vrij spel hebben voeren een offensieve politiek tgo Israël. Wie is dan eigenlijk in fout ? Diegene die de vijandelijkheden begint (= Iran) of diegene die zich ertegen wil verdedigen (= israël) Citaat:
Citaat:
Ik heb er 2 problemen mee : Gaza problematiek heeft niets te zien met Syrië en de usurperende Iraanse milities. En Israël is zeer zeker in staat om de terroristen van Gaza buiten te houden zoals ze overigens bewijzen en om de geplande raketten aanvallen van Iran (via Syrië) preventief onmogelijk te maken. Citaat:
Citaat:
De kans is nu verkeken, nu zijn het de rechtse krachten die aan zet zijn en die gaan het niet meer vragen maar gewoon afdwingen. En de publieke opinie steunt hen, omdat ze zien dat er al jarenlang geen autobussen of pizeria's ontploffen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 9 september 2018 om 13:27. |
||||||||||