Geostrategie

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De straat van Taiwan circa 180 km breed is een internationaal vaarwater. Daar mag iedereen in varen, zowel Chinezen, Japanners, Koreanen, Vietnamezen, Engelsen of Amerikanen. Zelfs als het huidige onafhankelijke Taiwan zou behoren tot de volksrepubliek China zou dat nog steeds een internationaal vaarwater blijven.

Trouwens dat geldt ook voor het veel smallere Kanaal tussen Engeland en Frankrijk. Daar stoomden vroeger regelmatig USSR-vloten van hun marine door en daar kon of wilde men niets aan doen.

We hebben hier niet met agressie te doen.

Het lijkt wel alsof Bach naadloos meestapt in de ambitie van china om zich de straat van Taiwan toe te eigenen ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het lijkt wel alsof Bach naadloos meestapt in de ambitie van china om zich de straat van Taiwan toe te eigenen ?

Ik ben eens benieuwd wat de Amerikaanse reactie zal zijn als China besluit Taiwan te annexeren.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ben eens benieuwd wat de Amerikaanse reactie zal zijn als China besluit Taiwan te annexeren.

Als de Communistische Volksrepubliek China 'manu militari' Taiwan zou annexeren, dan vrees ik dat u en ik dit niet zullen kunnen weten, want dan breekt WO III uit en wordt de aarde vernietigd.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het lijkt wel alsof Bach naadloos meestapt in de ambitie van china om zich de straat van Taiwan toe te eigenen ?

Bach zou beter bij zijn orgel blijven, dan zich aan geostrategische beschouwingen te wijden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Als de Communistische Volksrepubliek China 'manu militari' Taiwan zou annexeren, dan vrees ik dat u en ik dit niet zullen kunnen weten, want dan breekt WO III uit en wordt de aarde vernietigd.

Zo dom zijn zelfs Chinezen niet.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Als de Communistische Volksrepubliek China 'manu militari' Taiwan zou annexeren, dan vrees ik dat u en ik dit niet zullen kunnen weten, want dan breekt WO III uit en wordt de aarde vernietigd.

wo3 dat weet ik niet, maar zeker oorlog.

taiwan is nu niet belangrijk genoeg om de wereld voor te vernietigen, maar een ouderwetse confrontatie zie ik nog wel gebeuren.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

wo3 dat weet ik niet, maar zeker oorlog.

Taiwan is nu niet belangrijk genoeg om de wereld voor te vernietigen, maar een ouderwetse confrontatie zie ik nog wel gebeuren.

Ik hoop dat de Communistische Volksrepubliek China ook die mening is toegedaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik hoop dat de Communistische Volksrepubliek China ook die mening is toegedaan.

Dat niet alleen de VS zich pal achter Taiwan schaart, en het piraten-expansionisme van de chinezen in de zuid chinese zee niet wil aanvaarden is iets waar china mee kon omgaan. Maar zeer recent is er toch een nieuw geo-politiek gegeven bijgekomen. Met name een alliantie tussen de VS, UK en Australië. Dat er maar liefst 8 nucleair aangedreven aanvalsonderzeeërs gaan bijkomen moet een wake up call zijn voor china. Ook valt op dat Japan zijn defensie uitgaven sterk opdreef, en werkt aan meerdere oorlogsschepen om de chinese dreiging beter te kunnen tegenwerken.

Eigenlijk geeft men het signaal aan het middenrijk : stop uw slinkse expansionisme ten nadele van al uw buurlanden.

[Pandareus]

Opiniestuk van Jonathan Holslag over de wens van China om Taiwan in te nemen :

Hoogspanning opnieuw tussen Volksrepubliek China en Taiwan. Een ongezien aantal Chinese gevechtsvliegtuigen drong de Taiwanese luchtverdedigingszone binnen. De grootste militaire machtsopbouw in veertig jaar, klinkt het in Taipei. Dat is wellicht overdreven. In de jaren negentig slingerde Peking nog raketten in de zee voor Taiwan. Toch blijft de situatie zorgwekkend. Peking is vastberaden om het eiland in te lijven en de kans dat zoiets vreedzaam zal gebeuren, is klein. Alleen zal het nog een tijd duren voor de Volksrepubliek daar echt klaar voor is.

Terwijl China druk blijft zetten, zijn almaar minder Taiwanezen te vinden voor een hereniging. Dat blijft de belangrijkste bron van het conflict. Het zit China ook hoog dat het Westen nieuwe vormen van samenwerking zoekt. Het kleine Litouwen kwam zo recent in een storm terecht toen het zijn relaties met Taiwan wilde verbeteren.

Maar ook de Verenigde Staten kregen lik op stuk. Recente getuigenissen in het Congres wijzen uit dat China in 2020 zijn leger in verhoogde staat van paraatheid bracht. De Amerikaanse stafchef benadrukte tijdens een hoorzitting dat dit vooral het gevolg was van de Chinese vrees voor een verrassingsaanval door de voormalige president, Donald Trump. Maar wellicht was die machtsopbouw ook een uiting van onvrede nadat toenmalig buitenlandminister Mike Pompeo had gesteld dat Taiwan geen deel uitmaakt van China en er zelfs geruchten de ronde deden dat Pompeo een reis naar Taiwan overwoog. Voor China was dat een brug te ver. 'Het dwarsbomen van de hereniging betekent oorlog', viel toen te lezen in Chinese staatsbladen.

Peking wil Taiwan innemen, maar het liefst wacht het daarmee tot het er zelf klaar voor is.

Met een nieuwe president in het Witte Huis is die storm wat gaan liggen. Joe Biden is nog steeds uit op goede relaties met Taiwan, maar wil een harde confrontatie vermijden. Dat stelt Peking nog altijd niet gerust. Japan, een Amerikaanse bondgenoot, verklaarde onlangs dat Taiwan een 'uitermate belangrijke partner is'. Veel landen, waaronder de VS, mikken op nieuwe handelsakkoorden, en ook militair wordt er meer steun aan Taiwan geleverd.

Politiek valt het allemaal uit te leggen. Taiwan is een soevereine democratie en moet na het drieste Chinese optreden in Hongkong geholpen worden. Geopolitiek ligt het moeilijker. Voor Amerika is Taiwan een eerste stootkussen tegen de Chinese expansie, maar voor China is Taiwan een Amerikaanse uitvalsbasis. Chinese deskundigen maken vaak de vergelijking met Cuba. Stel je voor dat China wapens gaat leveren aan Cuba en oorlogsschepen in de Golf van Mexico legt. Amerikanen zullen daarop antwoorden dat zij geen plannen hebben om Cuba in te lijven en dat China nu al geregeld met oorlogsschepen in de buurt van Amerika patrouilleert.

Voor Amerika is Taiwan een eerste stootkussen tegen de Chinese expansie, maar voor China is Taiwan een Amerikaanse uitvalsbasis.

Taiwan blijft, na het handhaven van de binnenlandse stabiliteit, de prioriteit voor het Chinese leger. Om zich voor te bereiden op een militaire campagne bouwt het al decennialang amfibische schepen. De laatste tien jaar zijn daar een dertigtal grote bijgekomen, waaronder drie helikopterdekschepen. Interessant is dat ook burgerschepen werden aangepast voor mogelijk militair gebruik. China heeft 's werelds tweede rorovloot: schepen die in vredestijd auto's vervoeren, maar stevig genoeg zijn om in oorlogstijd tanks aan te voeren.

Tegenover Taiwan heeft Peking nu al een verpulverende slagkracht. Het geeft ruim twintig keer meer uit aan defensie. Taiwan probeert nu de Chinezen op afstand te houden door zelf raketten in stelling te brengen waarmee het schepen kan uitschakelen. Maar dat zal China niet tegenhouden. Het bezit genoeg radars en andere sensoren om uit te zoeken waar die raketten staan en ze te treffen. En terwijl de Chinese raketten en andere wapens tot diep in het binnenland staan opgesteld, is de Volksrepubliek steeds beter in staat om Taiwanese bases in het oosten van het eiland te raken. Lange tijd was dat door de bergen in het midden van het eiland wat moeilijker.

Het enige wat China tegenhoudt, is de vrees voor een uitputtende oorlog met Amerika en Japan. China zou Taiwan in een snelle campagne kunnen innemen, maar dan riskeert het aanvallen vanuit de Stille Oceaan. Het heeft er nu alles van weg dat China zo'n scenario wil vermijden. Het wil de komende decennia eerst hard voortwerken aan nucleaire aanvalsonderzeeërs en andere wapens die de dominantie in het westelijke deel van de Stille Oceaan garanderen en vooral de economische groei op peil houden. Peking wil Taiwan innemen. Daar is geen twijfel over. Maar het liefst wacht het daarmee tot het er zelf klaar voor is.

https://www.knack.be/nieuws/wereld/p...n-1788773.html

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Opiniestuk van Jonathan Holslag over de wens van China om Taiwan in te nemen :



https://www.knack.be/nieuws/wereld/p...n-1788773.html

Het eigenaardige is dat duizenden grote (zoals Foxconn) en middelgrote bedrijven in China in Taiwanese handen zijn. Ruimschoots een miljoen Taiwanezen, hoofdzakelijk zakenmensen, resideren in China en gaan regelmatig terug naar huis in Taiwan. Blijkbaar geld tot nader order business first.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het eigenaardige is dat duizenden grote (zoals Foxconn) en middelgrote bedrijven in China in Taiwanese handen zijn. Ruimschoots een miljoen Taiwanezen, hoofdzakelijk zakenmensen, resideren in China en gaan regelmatig terug naar huis in Taiwan. Blijkbaar geld tot nader order business first.

Correct, alleen het is gissen wat de Communistische Volksrepubliek hierbij wenste en wenst te bereiken. Vroeger (Deng Xiao Ping) was het een snelle weg tot ontwikkeling en voorspoed, nu zien ze deze investeerders wellicht vooral als gegijzelden en potentiële medestanders en collaborateurs om Taiwan zelf op tijd en stond in te palmen. Er staat veel op het spel voor deze Taiwanese investeerders in China. Het begeerde geld en kapitaal zou ook plots kunnen genaast worden. We zullen wel zien wat het wordt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het eigenaardige is dat duizenden grote (zoals Foxconn) en middelgrote bedrijven in China in Taiwanese handen zijn. Ruimschoots een miljoen Taiwanezen, hoofdzakelijk zakenmensen, resideren in China en gaan regelmatig terug naar huis in Taiwan. Blijkbaar geld tot nader order business first.

Uiteraard.

Maar elke nationale leider met een autoritair regime gaat een externe vijand kiezen om daarop te accentueren zodat mogelijke binnenlandse onrust bij eigen bevolking zich niet intern uit. Landen die dat tot in het extreme doortrekken zijn Noord-Korea, of Iran.
President Xi kent die techniek duidelijk ook heel goed.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Opiniestuk van Jonathan Holslag over de wens van China om Taiwan in te nemen :



https://www.knack.be/nieuws/wereld/p...n-1788773.html

Wat 'NATO propagandist' Holslag vergeet te vermelden is onder andere dat zopas geleden president Xi gezegd heeft dat de hereniging met Taiwan vreedzaam dient te verlopen. Dat was toch wel niet onbelangrijk nieuws. Daarnaast vergeet hij te vermelden dat er nu duidelijk VS militairen in Taiwan zijn. Ook essentieel om te begrijpen. Dat terwijl ook de VS nog steeds officieel de 'one china' politiek steunen. Die VS troepen zijn dus een soort bezettingsmacht in de ogen van Beijing. Wat duidelijk is is dat het de VS zijn die de bestaande consensus van 1992 rond Taiwan aan het doorbreken zijn met hun acties. Hopend op Chinese militaire acties die dan weer gebruikt kunnen worden tegen China. Taiwan is slechts een gebruiksvoorwerp voor de VS in haar politiek om de ontwikkeling van China te stoppen.

Wat Holslag ook vergeet te vermelden is dat die Taiwanese 'luchtdefensiezone' tot ver buiten de grenzen van het eiland ligt en daarbij heeft die zone geen internationale erkenning. Het is zelfs zo dat de uithoek van die zone waar China regelmatig over vliegt (van en naar Fujian) dichter bij het Chinese vasteland ligt dan bij Taiwan. De Chinese vliegtuigen doorkruisen die zone vaak en al lang. Ze ligt op 250 km van de eilandgrens. Het zijn de VS die die zone ooit tekenden nog daarbij ook. Ze liep oorspronkelijk zelfs door het Chinese vasteland omdat indertijd de VS China niet erkenden en eigenlijk als een deel van het Taiwan zagen. Het omgekeerde van wat China vindt.

Het is duidelijk dat Holslag ons bewust op een verkeerd been wil zetten door zowat elke info weg te laten die duidelijk maakt dat China niet de agressor is die de beleidsmakers in Washington ons willen doen geloven.

Anderzijds. Wat als inderdaad de VS zo ver gaan om bijvoorbeeld kruisraketten in Taiwan te installeren? Zal je dan geen Cubaanse missile crisis krijgen? Het zou me niet verwonderen moest de VS zover willen gaan om China te provoceren. Holslag zie ik zelfs dan niet veranderen van houding. Die schuwt de manipulatie niet en heeft een agenda een wetenschapper onwaardig. Dat merk je aan wat hij zegt maar ook aan wat hij niet zegt.

De hate China politiek is niet in het voordeel van Europa. We zijn ons weer een nieuwe koude oorlog aan het laten verkopen. De prijs zal vooral economisch zijn is te vrezen indien mensen als Holslag hun zin krijgen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wat NATO propagandist Holslag vergeet te vermelden is onder andere dat Zo zopas geleden gezegd heeft dat de hereniging met Taiwan vreedzaam dient te verkopen. Daarnaast vergeet hij te vermelden dat er nu duidelijk VS militairen in Taiwan zijn. Dat terwijl ook de VS nog steeds officieel de 'one china' politiek steunen. Die VS troepen zijn dus een soort bezettingsmacht in de ogen van Beijing. Wat duidelijk is is dat het de VS zijn die de bestaande status quo van 1992 aan het doorbreken zijn met hun acties. Hopend op Chinese militaire acties die dan weer gebruikt kunnen worden tegen China. Taiwan is slechts een gebruiksvoorwerp voor de VS in haar politiek om de ontwikkeling van China te stoppen. Wat holslag ook vergeet te vermelden is dat die Taiwanese luchtdefensiezonevtot ver buiten de grenzen van het eiland liggen en daarbij heeft die zone geen internationale erkenning. Het is zelfs zo dat de uithoek waar China regelmatig over vliegt (van en naar Fujian) dichter bij het Chinese vasteland ligt dan bij Taiwan. De Chinese vliegtuigen doorkruisen die zone vaak en al lang. Ze ligt op 250 km van de eilandgrens. Is zijn de VS die die zone tekenden nog daarbij ook.

Het is duidelijk dat holslag ons bewust op een verkeerd been wil zetten door zowat elke info weg te laten die duidelijk maakt dat China niet de agressor is die de beleidsmakers in Washington ons willen doen geloven.

Anderzijds. Wat als inderdaad de VS zo ver gaan om bijvoorbeeld kruisraketten in Taiwan te installeren. Zal je dan geen Cubaanse missile crisis krijgen. Het zou me niet verwonderen moest de VS zover willen gaan om China te provoceren. Holslag die ik niet veranderen. Die schuwt de manipulatie niet en heeft een agenda een wetenschapper onwaardig. Dat merk je aan wat hij zegt maar ook aan wat hij niet zegt.

De hate China politiek is niet in het voordeel van Europa. We zijn ons weer een nieuwe koude oorlog aan het laten verkopen. De prijs zal vooral economisch zijn is te vrezen indien mensen als holslag hun zin krijgen.

V

Verwijzen naar een gewenste 'vreedzame' hereniging is gewoon textbook de propaganda van china herhalen.

Taiwan is een land, en heeft geen enkele boodschap aan de expansionistische desiderata van china. Ze zijn glashelder : ze willen géén invasie en géén bezetting en géén enkele andere vorm van verknechting.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uiteraard.

Maar elke nationale leider met een autoritair regime gaat een externe vijand kiezen om daarop te accentueren zodat mogelijke binnenlandse onrust bij eigen bevolking zich niet intern uit. Landen die dat tot in het extreme doortrekken zijn Noord-Korea, of Iran.
President Xi kent die techniek duidelijk ook heel goed.

Doortrapt is hij wel maar hij begint een strenger autoritair pad op te gaan. Zijn doelwitten nu zijn de bekende sociale Chinese sociale sites en media zoals Tencent, TikTok etc WeChat (tegenhanger van Whatsapp) etc. Zoals over de reguliere media heeft hij daar geen of minder controle over. Zijn nachtmerrie is natuurlijk dat dit platforms kunnen worden als er misnoegdheid groeit vooral onder de jonge bevolking.
Veel mensen in China hebben geen enkele wetenschap over Tien An Men bv dat is gewoon in de doofpot gestoken. Elke Chinees heeft nu zijn smartphone men ziet moeilijk in hoe zulke opstand nu geheim zou kunnen gehouden worden. Het zou in real time over China verspreid worden met alle mogelijke risico's voor een algemene opstand.
Zolang economisch alles goed gaat is er natuurlijk minder risico en is de doorsnee Chinees content maar dat kan omslaan of op zijn minst ongunstiger periodes kennen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verwijzen naar een gewenste 'vreedzame' hereniging is gewoon textbook de propaganda van china herhalen.

Taiwan is een land, en heeft geen enkele boodschap aan de expansionistische desiderata van china. Ze zijn glashelder : ze willen géén invasie en géén bezetting en géén enkele andere vorm van verknechting.

Praat dat desinformatie en manipulatie van de publieke opinie goed misschien?

[Bach]

Trouwens is Taiwan ook volgens België deel van China.

Dit werd nog niet zo lang geleden bevestigd:

"As sincere partners, Belgium and China are expressing their mutual respect and trust in matters related to sovereignty, security, and development, and are prepared to assume responsibilities vis-?*-vis issues of peace, stability, prosperity, and sustainable progress in and for both countries and the international community as a whole. Unequivocally, Belgium reaffirms its one-China policy, with respect for China’s sovereignty and territorial integrity. In turn, China will support the European integration, attaching great importance to Belgium’s role as a driving force in that historic process."

https://diplomatie.belgium.be/en/New...i_310314_china

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Doortrapt is hij wel maar hij begint een strenger autoritair pad op te gaan. Zijn doelwitten nu zijn de bekende sociale Chinese sociale sites en media zoals Tencent, TikTok etc WeChat (tegenhanger van Whatsapp) etc. Zoals over de reguliere media heeft hij daar geen of minder controle over. Zijn nachtmerrie is natuurlijk dat dit platforms kunnen worden als er misnoegdheid groeit vooral onder de jonge bevolking.
Veel mensen in China hebben geen enkele wetenschap over Tien An Men bv dat is gewoon in de doofpot gestoken. Elke Chinees heeft nu zijn smartphone men ziet moeilijk in hoe zulke opstand nu geheim zou kunnen gehouden worden. Het zou in real time over China verspreid worden met alle mogelijke risico's voor een algemene opstand.
Zolang economisch alles goed gaat is er natuurlijk minder risico en is de doorsnee Chinees content maar dat kan omslaan of op zijn minst ongunstiger periodes kennen.

Dat is de kern v.d. zaak !

[Pandareus]

.

[kelt]

Na WO2 bleven in de Noordelijke Pacific verschillende stukjes Japans territorium,de Kurilen eilanden, in Soviet-handen,tegenwoordig de Russische Federatie...

Aanhoudende vragen van Japan om die eilanden terug te krijgen kregen een even aanhoudende "njet"....

Het onvoorstelbare geklungel in Oekraine maakt het duidelijk,Rusland is een "lesser power" dan het liet uitschijnen...

Een Japan dat zich aan het herbewapenen is,met budgetten die binnenkort deze van Rusland wel zullen overschrijden en bovendien strak getrainde troepen en mega-ultra-moderne spullen eist steeds luider de Kurilen terug.

https://www.reuters.com/world/europe...ia-2022-03-26/

Als "antwoord" houden de Russen oefeningenop en rond de Kurilen...met 3000 man en een paardenkop...meer KUNNEN ze niet meer geven....

Ja,Moskou heeft voor de ogen van de wereld afgedaan.....die Kurilen ZULLEN ooit weer Japans worden,willen of niet.