Russische vlag op het parlement van de Krim

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Gezien u blijkbaar geen Frans verstaat en/of de Franstalige Belgische pers niet leest, kan u dit niet bevatten. Er is therapie beschikbaar, vraag blijft of die bij u werkt.

Agitprop vanuit de hoek van het Blok overspoelt al rijkelijk het subforum binnenland, waar het onn topic is. Misschien best om subforum Oekraïne niet vol te spammen met BS die hier niet eens thuishoort ?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch wel daar komt het op neer.
Alles dat niet in de westerse pers verschijnt (of niet meer, zoals het nazi karakter van het regime) doet u af als leugens.

VOLTIAN: "tomm, doe niet zo onnozel".
TOMM: "Toch wel daar komt het op neer."

[edwinp]

Een tomm zaait onrust door op het internet mensen tegen de haren in te strijken met schokkende meningen of materiaal. Bijvoorbeeld door op een niet-rokers-forum telkens weer te beginnen over de geneugten van roken, op de fansite van een beroemdheid deze persoon zwart te maken of op een politiek forum tegengestelde, ongewenste, beledigende, domme of onzinnige meningen te verkondigen. De tomm is een intrigant die vooral reacties wil uitlokken. Daarom is de beste reactie; geen enkele, en de tomm dus negeren.

[dalibor]

Tomm is een gedegenereerde marxist. Elke rechtgeaarde marxist zijn haren gaan rechtstaan bij het gedweep met de kerk dat het regime in Moskou nu tentoonspreidt, en zou zich ook verder afhouden van nationalisme.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik weet niet of je een psychiatrisch geval bent, moeilijk te zeggen, maar het is overduidelijk dat je onmiskenbare feiten (je ziet een appel) tegenspreekt omdat de Russische Propaganda-machine je iets anders heeft ingehamerd (het is een banaan.)

Ik lees en volg de Russische propaganda en hun technieken al ruim 10 jaar.
Je maakt me niets meer wijs, Tomm.

Deze smerige Russische oorlog heeft tenminste 1 positief punt voortgebracht : veel mensen hier in het Westen begrijpen nu ook wat die Russische desinfo en propaganda doet en ze worden er immuun tegen op die manier.

Dat is toch iets.

En nee, Azov's zijn GEEN nazi's, niet meer, net zoals de duitsers geen nazi's meer zijn.
Hoe hard je het ook wil en hoe vaak de Russische desinfo het ook blijft herhalen : het is nonsens en een dom excuus voor oorlogsmisdaden.

Dus Al Jazeera, de Amerikaanse senaat zijn Russische leugenmachines volgens u?

https://www.aljazeera.com/amp/news/2...-azov-regiment

Er klopt iets niet in uw verhaal. Al op gelet dat ik zelden Russische bronnen gebruik in mijn betoog?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Dat nazi gedoe is toch een dankbare uitvlucht hé. Noem op straat iemand willekeurig dief en er gaan mensen zijn die gaan overtuigd zijn dat het inderdaad een dief was. Goedgelovige zielen of een reden om dingen te doen die anders niet door de beugel kunnen. Oekraïners zijn gewoon Oekraïners en geen nazi's. Dat is de stok die erbij gehaald word om te kunnen verantwoorden dat ge persé iemand wilt slaan. Hier in Vlaanderen noemen ze iemand die zegt dat hij Vlaming is ook een Nazi...... Dus.......Zielige vertoning Tomm, heeel zielig..

Here we go again.

https://www.aljazeera.com/amp/news/2...-azov-regiment

.Niet alle Oekraieners zijn nazi natuurlijk. Meer dan 53 % stemde in 2010 tijdens verkiezingen die door de EU, de VS en de OVSE democratisch en vrij genoemd werden, op een pro-Russische president. (in Donbas en Krim meer dan 90 %).
Parcival en co. haten het dat ik dit feit keer op keer herhaal.
Heel veel Oekraieners in de bevrijde gebieden werken samen met de Russen. Het regime bedreigt hen met de dood maar het kan hen niet meer deren.


In 2014 kwam er een vreselijk regime aan de macht en sindsdien is er oorlog en geweld in Oekraine. Voordien was Oekraine een vredevol land. "Maidan" heeft van het land een hel gemaakt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Blijkbaar is uw enige informatiebron de officiële Russische propagandazender of de Russische krant. lees eens een andere bron...ge zult misschien wijzer worden.

Ik herhaal mezelf maar al op gelet dat ik zelden of nooit Russische bronnen gebruik om mijn stellingen te staven?

De Russen hebben het Westen opgegeven. Wat voor hen nu telt zijn de "hearts and minds" van de Russische wereld, en bij uitbreiding van de niet-westerse wereld, waar ik mij nu bevind. De propaganda oorlog in het Westen hebben ze verloren. Tant pis.

Wat stelt het Westen nog voor? Arrogante post-kolonialen die denken dat de meridiaan door hun gat loopt. Alles hier komt uit China, westerse bullshit als metoo en dergelijke slaan hier niet aan, alleen westerse muziek uit de jaren 80 en ervoor hoor je nog.
De Alliance Francaise doet nog een poging, maar de Angelsaksen die dit land jarenlang geknecht hebben hebben totaal afgedaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Net zoals de Russisch sprekende bevolking van de Donbas en de Krim zich graag zouden zien aansluiten bij Rusland, ziet de Roemeens sprekende bevolking van Moldavië een aansluiting bij Roemenië wel zitten. Dit gaat ook op voor de Albaans sprekende bevolking van Kosovo t.a.v. Albanië. Dit is een cultureel, natuurlijk verschijnsel.

Cultureel EN politiek en ook militair (Kosovo, etc.) fenomeen. Moldova is wel in die mate gerussificeerd dat zowat de helft van de bevolking (nog zonder Transdnistrie gerekend) pro-Russisch is. De communistische partij is en blijft er de grootste partij.

Hier zie je trouwens hetzelfde. Noord-Oost Kenia is enkel door de kolonialisten deel van Kenia. De regio is gruwelijk verwaarloosd, door de Britse kolonialisten en door degene die door hen aan de macht gebracht zijn, en miljoenen lijden op dit eigenste ogenblik honger. (ook in andere delen van Kenia niet enkel daar helaas). Er wonen Somalische nomaden, de regio is al duizenden jaren bewoond door Somaliers. Somalie is verwikkeld in een burgeroorlog sinds de Amerikanen daar in de jaren 90 eens hun wil gingen laten gelden dus het land kan de Somalische gebieden (voorlopig) niet opeisen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Waarom ontken je de deportatie van Stalin van miljoenen Russen naar Centraal Azië en andere buurlanden?

Dit geldt enkel voor de Krim Tataren. Die wonen in een deel van de Krim en sinds de jaren 60 zie je ze langzaam terugkeerden. (behalve degene die zich settelden in Centraal-Azie)
Die Russen wonen al in Kazachstan en Kyrgyzstan sinds de 19de eeuw,soms zelfs de 17de eeuw. Veel dorpen hebben Russische namen.
Wat Oekraine betreft Zuid-Oekraine werd pas in de 18de eeuw deel van het Russische rijk. Ervoor woonden er Turkse nomadische stammen en Kozakken. Kozakken maken deel uit van de identiteit van zowel Rusland als Oost-Oekraine. In steden als Odesa werd altijd meer Russisch gesproken dan Oekraiens, ook al 200 jaar geleden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Tomm is een gedegenereerde marxist. Elke rechtgeaarde marxist zijn haren gaan rechtstaan bij het gedweep met de kerk dat het regime in Moskou nu tentoonspreidt, en zou zich ook verder afhouden van nationalisme.

Dit is zuiver mijn persoonlijke mening, niet deze van welke Belgische partij dan ook.
En ik steun 100 % de Russische communistische partij. Niet het Poetin regime. Maar ook de communisten in Rusland, Belarus en ver daarbuiten haten het regime in Kiev hartsgrondig, net als het westerse imperialisme.

Poetin zal niet eeuwig blijven, hij is al 70. Deze oorlog gaat over veel meer dan Poetin. Dit gaat over het herstel van de Sovjet-Unie. Daarom ook gaan de Russen doorvechten tot de finish. Ongeacht hoeveel wapens het Westen levert aan het nazi-regime.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Here we go again.

https://www.aljazeera.com/amp/news/2...-azov-regiment

.Niet alle Oekraieners zijn nazi natuurlijk. Meer dan 53 % stemde in 2010 tijdens verkiezingen die door de EU, de VS en de OVSE democratisch en vrij genoemd werden, op een pro-Russische president. (in Donbas en Krim meer dan 90 %).
Parcival en co. haten het dat ik dit feit keer op keer herhaal.
Heel veel Oekraieners in de bevrijde gebieden werken samen met de Russen. Het regime bedreigt hen met de dood maar het kan hen niet meer deren.


In 2014 kwam er een vreselijk regime aan de macht en sindsdien is er oorlog en geweld in Oekraine. Voordien was Oekraine een vredevol land. "Maidan" heeft van het land een hel gemaakt.

Je zou denken dat je geen notie hebt van dit land en zijn bewoners

Uw democratische corrupte zelfverrijkende president weigerde een akkoord te tekenen, goedgekeurd door het parlement omdat zijn échte baas dat niet wilde

De orkmeister is als sinds 2008 uitvluchten aan het zoeken om voormalige republieken terug te heroveren

U ondersteunt agressie om uw wil op te leggen aan anderen, u bent geen democraat , U hebt totaal geen respect voor mensenrechten of de waarheid , u bent een extremistisch varken

Voor de rest ga ik me niet meer moe maken aan uw willekeurige bombardementen van leugens en onzin om misdaden tegen de menselijkheid te verhullen

Gisteren zijn in Odessa weer enkele nazi vrouwen en nazi kinderen opgeruimd door het beschieten van burgerdoelen

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus Al Jazeera, de Amerikaanse senaat zijn Russische leugenmachines volgens u?

https://www.aljazeera.com/amp/news/2...-azov-regiment

Er klopt iets niet in uw verhaal. Al op gelet dat ik zelden Russische bronnen gebruik in mijn betoog?

Nee; maar ze zijn slecht geinformeerd en gaan af op de situatie zoals ze in 2014 - 2015 was.

Sindsdien heeft het Azov regiment niets Nazistisch meer en zeggen ze dat ook zeer expliciet, maar blijkbaar dringt dat niet door bij jou.

Het enige "argument" dat overblijft is het gebruik van symbolen die KUNNEN gezien worden als Nazistisch, de Wolfsangel volgens sommigen het "Idea of the Nation" Symbool volgens anderen.

HEt enige dat zeker is, is dat de Russische propaganda dergelijke symbolen MISBRUIKT om daar het bekende Neo-nazi-verhaaltje aan op te hangen, het (gelogen) excuus voor Russen om Oorlogsmisdaden te plegen in Oekraiene die vaak erger zijn dan wat de Echte nazi's ooit deden in Oekraiene en Rusland.

Nu richt de Russische propaganda zich al een paar weken op Finland; waarvan de Militairen uiteraard ook Nazi's zijn omdat ze een Swastika in bepaalde vlaggen hebben staan. Wie het spelletje nu nog niet doorziet zit hopeloos in de propaganda-fuik en is verloren voor elke rationele discussie.

Dat de echte hedendaagse Fascisten ondertussen de Zwastika gebruiken, dat is overduidelijk.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05...land-swastika/

CHECK - Ja, het Finse leger gebruikt(e) hakenkruis als embleem... maar dat heeft niets met nazisme te maken

Op sociale media circuleren foto's van Finse luchtmachteenheden met vlaggen waarop een hakenkruis staat. Ze worden gedeeld door pro-Russische profielen, als reactie op Finlands plan om toe te treden tot de NAVO. De foto's zijn echt, maar het gebruik van hakenkruizen in de Finse luchtmacht heeft niets met het nazisme te maken.

De voorbije dagen verschenen op sociale media opvallende foto's van wit-blauw-zwarte vlaggen met hakenkruizen. De vlaggen zouden behoren tot de Finse luchtmacht en - zo klonk het - ze zouden een teken zijn van nazisympathieën in dat land. "Het Westen knijpt een oogje dicht voor het fascisme!", is de boodschap daarbij.



Het verhaal dat het hakenkruis bij de Finse luchtmacht een bewijs zou zijn voor nazisympathieën, hoor je vooral bij pro-Russische stemmen op sociale media. Het is bedoeld als commentaar op een eventuele toetreding van Finland tot de NAVO, het westerse militaire bondgenootschap. Finland had sinds de Tweede Wereldoorlog steeds een neutrale status behouden, maar besloot onlangs om het lidmaatschap van de NAVO aan te vragen. Dat is een direct gevolg van een omslag van de publieke opinie in het land na de Russische inval in Oekraïne.

In de Russische rechtvaardiging voor de oorlog in Oekraïne dook vaak het begrip 'denazificatie' op. Een van de doelen van de Russische inval zou zijn om het land te bevrijden van 'nazi's' die er zogezegd aan de macht zouden zijn. Met de insinuaties over hakenkruisvlaggen probeert men Finland in diezelfde hoek te duwen.

[edwinp]

Het ontmenselijken van de tegenstander(s) exclusief voorbehouden voor fascistische regimes

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Tja ,een imposant lijstje is het wel....

En dan spreken we nog niet over het volk dat in de goelags van Siberïe aan hun einde zijn gekomen



https://nl.wikipedia.org/wiki/Gedwon...20gedeporteerd.

De grootste migraties en deportaties gebeurden in de 19de eeuw. (miljoenen Tsjerkessen werden op de boot naar Turkije gezet bvb). (maar goed Australie en Noord-Amerika worden nu bewoond door Angelsaksen nadat deze de lokale bevolking daar uitmoordden, dus moeten hun bakkes houden)
De meeste van deze deportaties die plaatsvonden onder Stalin werden ongedaan gemaakt vlak na zijn dood. Er vonden feen deportaties naar Oekraine plaats. Wat je er demografisch nu nog van merkt zijn vooral de Koreanen en Duitsers in Kazachstan)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Je zou denken dat je geen notie hebt van dit land en zijn bewoners

Uw democratische corrupte zelfverrijkende president weigerde een akkoord te tekenen, goedgekeurd door het parlement omdat zijn échte baas dat niet wilde

De orkmeister is als sinds 2008 uitvluchten aan het zoeken om voormalige republieken terug te heroveren

U ondersteunt agressie om uw wil op te leggen aan anderen, u bent geen democraat , U hebt totaal geen respect voor mensenrechten of de waarheid , u bent een extremistisch varken

Voor de rest ga ik me niet meer moe maken aan uw willekeurige bombardementen van leugens en onzin om misdaden tegen de menselijkheid te verhullen

Gisteren zijn in Odessa weer enkele nazi vrouwen en nazi kinderen opgeruimd door het beschieten van burgerdoelen

Deze democratisch verkozen president tekende inderdaad een overeen komst met de EU en de "oppositie". Deze laatste veegden hun gat af met dat verdrag. Sindsdien heerst er oorlog en haat in Oekraine.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee; maar ze zijn slecht geinformeerd en gaan af op de situatie zoals ze in 2014 - 2015 was.

Sindsdien heeft het Azov regiment niets Nazistisch meer en zeggen ze dat ook zeer expliciet, maar blijkbaar dringt dat niet door bij jou.

Het enige "argument" dat overblijft is het gebruik van symbolen die KUNNEN gezien worden als Nazistisch, de Wolfsangel volgens sommigen het "Idea of the Nation" Symbool volgens anderen.

HEt enige dat zeker is, is dat de Russische propaganda dergelijke symbolen MISBRUIKT om daar het bekende Neo-nazi-verhaaltje aan op te hangen, het (gelogen) excuus voor Russen om Oorlogsmisdaden te plegen in Oekraiene die vaak erger zijn dan wat de Echte nazi's ooit deden in Oekraiene en Rusland.

Nu richt de Russische propaganda zich al een paar weken op Finland; waarvan de Militairen uiteraard ook Nazi's zijn omdat ze een Swastika in bepaalde vlaggen hebben staan. Wie het spelletje nu nog niet doorziet zit hopeloos in de propaganda-fuik en is verloren voor elke rationele discussie.

Dat de echte hedendaagse Fascisten ondertussen de Zwastika gebruiken, dat is overduidelijk.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05...land-swastika/

Het Al Jazeera artikel en vele anderen hebben het over veel meer dan enkel symbolen. En het dateert van 2022.

Time is nu niet bepaald Russische propaganda.
https://time.com/5926750/azov-far-ri...ment-facebook/

Het regime dat u steunt is door en door nazistisch en Zelensky is niet meer dan een stroman dat weet u ook.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Deze democratisch verkozen president tekende inderdaad een overeen komst met de EU en de "oppositie". Deze laatste veegden hun gat af met dat verdrag. Sindsdien heerst er oorlog en haat in Oekraine.

Enkel "democratisch verkozen" omdat hij en zijn Russische meesters het frauderen van de verkiezingen ondertussen perfect onder de knie hadden, de eerste keer was hij nog door de mand gevallen als fraudeur, de 2de keer niet meer, maar eens een fraudeur, altijd een fraudeur.

Jij en Rusland gebruiken dat "democratisch verkozen" als een embleem maar iedereen weet dat dat jullie in realiteit niks kan schelen, het is gewoon een maskerade om kritiek af te wimpelen.

En de oorlog en haat die in Oekraiene heerst sinds 2014 heeft maar 1 reden en oorzaak : de imperialistische waanzin van Poetin die zijn neokoloniale ambities probeerde uit te voeren nu hij nog kan.
Dat dit de grootste geopolitieke ramp is van de 21ste eeuw is volledig maar dan ook volledig aan hem te wijten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime dat u steunt is door en door nazistisch en Zelensky is niet meer dan een stroman dat weet u ook.

Door dergelijke nonsens te blijven herhalen gaan maak je duidelijk dat je ergens onderweg de trappers definitief verloren bent.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Mooi

Heil Ursula, die de blanke, Europese beschaving zal redden van de Orks en de Untermenschen. Waar hebben we dat nog gehoord?


Ah ja ik weet het...
Ursula Hedwig Meta Haverbeck-Wetzel

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Door dergelijke nonsens te blijven herhalen gaan maak je duidelijk dat je ergens onderweg de trappers definitief verloren bent.

Ik blijf de feiten herhalen, keer op keer.

https://www.aljazeera.com/news/2022/...-azov-regiment

Dit is een appel, en Azov zijn nazi s. Feit.
U krijgt de feiten op een rijtje gepresenteerd en de bron heeft niets met Rusland te zien. U ontkent gewoon de feiten.