Dieselwagens vervuilen minder

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

TomB, de afstelling van je injectoren kan je helemaal niet zelf veranderen, daar heb je speciaal materiaal voor nodig.

"Speciaal" is een groot woord.

http://www.superchips.com/products.php?pk=46&pvk=107

Kabel inpluggen, preset kiezen. (tow, performance, economy etc.). Die doos gaat dan zelf automatisch uw timing en fuel/air mix regelen enz.

Den tijd dat ge met een tournaviske aan een carburateur zat te draaien en jetting moest veranderen is lang vervlogen. (mah bon, gij zijt al wat ouder he, dus 't is u vergeven)

[Tavek]

6.4L motor

lol ?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

6.4L motor

lol ?

Displacement maakt niet uit voor de discussie. Het punt is dat je op simpele manier uw wagen kunt afstellen naar uw rijstijl, van in de bestuurderszetel, als particulier.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

"Speciaal" is een groot woord.

http://www.superchips.com/products.php?pk=46&pvk=107

Kabel inpluggen, preset kiezen. (tow, performance, economy etc.). Die doos gaat dan zelf automatisch uw timing en fuel/air mix regelen enz.

Den tijd dat ge met een tournaviske aan een carburateur zat te draaien en jetting moest veranderen is lang vervlogen. (mah bon, gij zijt al wat ouder he, dus 't is u vergeven)

dees lijkt me plezanter

http://www.vishnutuning.com/bmw_1_v380.htm

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

dees lijkt me plezanter

http://www.vishnutuning.com/bmw_1_v380.htm

Dat is idd net hetzelfde, maar dan voor een BMW (en navenant de prijs). Die dingen zijn plug en play tegenwoordig, en er is eigenlijk geen enkel excuus om uw wagen niet af te stellen naar uw gebruik.

Ik denk dat het een en het ander ermee te maken heeft dat die markt van tuners voor particulieren traditioneel enkel performance gericht is.

[KrisKras]

'k heb het nie zo op die voorgeprogrammeerde chips eerlijk gezegd. Ik heb liever een aangepast programma op maat door de computer te herprogrammeren, mja, dan heb je uiteraard die verschillende settings niet wat jij zei.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

'k heb het nie zo op die voorgeprogrammeerde chips eerlijk gezegd. Ik heb liever een aangepast programma op maat door de computer te herprogrammeren, mja, dan heb je uiteraard die verschillende settings niet wat jij zei.

Die dozen zijn ook herprogrammeerbaar met de laptop hoor, maar het zou niet echt wenselijk zijn dat particuliere gebruikers dit gaan doen.

Ten eerste moet ge uw wagen al serieus aan het veranderen zijn opdat de settings beter zouden zijn als pre-set, ten tweede lijkt het me niet wenselijk dat Jan met de pet daarmee gaat rotzooien. Ten derde gaat dit het doel van deze draad ver voorbij.

Voor echter een paar honderd euro is het perfect mogelijk om uw wagen af te stellen zodat je het verbruik kan optimalizeren voor uw dagdagelijks gebruik.

En dat is de doodsteek voor de argumentatie dat je met een welbepaalde wagen onder een welbepaalde omstandigheid misschien wel eens 1/10e van een liter minder gaat verbruiken door het verkeersreglement niet te volgen.

Die argumentatie is trouwens loos, ik ga ook minder verbruiken als ik niet stop aan rode lichten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

"Speciaal" is een groot woord.

http://www.superchips.com/products.php?pk=46&pvk=107

Kabel inpluggen, preset kiezen. (tow, performance, economy etc.). Die doos gaat dan zelf automatisch uw timing en fuel/air mix regelen enz.

Den tijd dat ge met een tournaviske aan een carburateur zat te draaien en jetting moest veranderen is lang vervlogen. (mah bon, gij zijt al wat ouder he, dus 't is u vergeven)

De nozzels van je injectoren zijn met een bepaalde hoek en drukvermogen geslepen en ingesteld.

En de grote van je sproeiers is ook reeds voorgeboord.

Je mag dus nog 1001chips onder je motorkap steken, aan die zaken verander je niets.
En we spreken hier in maten van micron en over druk van 100bar en meer.

Er is dus echt wel wat meer kennis nodig dan een chip kunnen plaatsen om iets aan je injectoren te kunnen doen.
En wel wat meer materiaal nodig dan een tournaviske om die te regelen, trouwens kieken, een diesel heeft geen carburateur.
Das enkel voor naft en gas bruikbaar.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De nozzels van je injectoren zijn met een bepaalde hoek en drukvermogen geslepen en ingesteld.

En de grote van je sproeiers is ook reeds voorgeboord.

Je mag dus nog 1001chips onder je motorkap steken, aan die zaken verander je niets.
En we spreken hier in maten van micron en over druk van 100bar en meer.

Er is dus echt wel wat meer kennis nodig dan een chip kunnen plaatsen om iets aan je injectoren te kunnen doen.

En wel wat meer materiaal nodig dan een tournaviske om die te regelen, trouwens kieken, een diesel heeft geen carburateur.
Das enkel voor naft en gas bruikbaar.

De verwijzing naar een carburateur was gewoon om aan te duiden dat de tijden veranderd zijn. Iedereen die ooit een motorkap van een diesel heeft opengedaan weet dat het injectiemotoren zijn. Ik hoop dat je na twee jaar lezen van mijn posts toch weet dat ik als beroep met motoren rotzooi.

Injectoren veranderen is een ingreep die enkel nodig is om serieuze veranderingen aan de motor te doen die het doel ver voorbij gaan. Tenzij ge uw motor wenst te gaan gebruiken voor heel andere doeleinden dan het gewone verkeer zult gij enkel uw injectoren moeten veranderen als ze kapot gaan, en dan nog zult ge er waarschijnlijk terug hetzelfde model insteken.

Dit heeft echter niets met de draad te maken.

Het doel is om mits een kleine, simpele ingreep, ervoor te zorgen dat uw wagen aan 80 km/u even optimaal rijd als voordien aan 70 km/u etc.

Dit is perfect haalbaar zonder ooit aan uw injectoren te komen.

Misschien was dat niet duidelijk in mijn originele reply. Het doet wel deugd dat ge er u zodanig druk over maakte dat ge moest beginnen schelden

[TomB]

dubbel

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De verwijzing naar een carburateur was gewoon om aan te duiden dat de tijden veranderd zijn. Iedereen die ooit een motorkap van een diesel heeft opengedaan weet dat het injectiemotoren zijn. Ik hoop dat je na twee jaar lezen van mijn posts toch weet dat ik als beroep met motoren rotzooi.

Injectoren veranderen is een ingreep die enkel nodig is om serieuze veranderingen aan de motor te doen die het doel ver voorbij gaan. Tenzij ge uw motor wenst te gaan gebruiken voor heel andere doeleinden dan het gewone verkeer zult gij enkel uw injectoren moeten veranderen als ze kapot gaan, en dan nog zult ge er waarschijnlijk terug hetzelfde model insteken.

Dit heeft echter niets met de draad te maken.

Het doel is om mits een kleine, simpele ingreep, ervoor te zorgen dat uw wagen aan 80 km/u even optimaal rijd als voordien aan 70 km/u etc.

Dit is perfect haalbaar zonder ooit aan uw injectoren te komen.

Misschien was dat niet duidelijk in mijn originele reply. Het doet wel deugd dat ge er u zodanig druk over maakte dat ge moest beginnen schelden

Je kan om verschillende reden je injectoren anders laten instellen.

Eén van de reden is om over te schakelen op aardgas of biogas.
Een brandstof die veel properder is dan diesel en veel goedkoper.
Maar ook je pomp onderhouden en optijd laten afstellen lost reeds veel op, want 75% van de dieselpompen staan niet volledig juist.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je kan om verschillende reden je injectoren anders laten instellen.

Eén van de reden is om over te schakelen op aardgas of biogas.
Een brandstof die veel properder is dan diesel en veel goedkoper.
Maar ook je pomp onderhouden en optijd laten afstellen lost reeds veel op, want 75% van de dieselpompen staan niet volledig juist.

Ik ben het daar 100% mee eens. Er zijn een pak simpele dingen die je kan doen om uw verbruik optimaal te maken.

Om de 100,000 km of zo uw valve covers er eens afnemen om die aangebakken koek van diesel van rond uw injectoren weg te halen helpt ook. Maar het moet zelfs allemaal niet zo ingrijpend zijn. Gewoon uw bandenspanning nakijken doet al veel, en daar spaart ge twee keer mee. Aan de pomp, en wanneer ge nieuwe banden moet kopen.

Het ging hier echter om iemand die beweerde dat hij zuiniger kon rijden aan 120 als aan 90. Terwijl dit in extreme gevallen van gearing mogelijk is. De argumentatie werd gemaakt dat als hij niet aan 90 zuiniger kon rijden, het dan wel 85 (of 95 etc.) zou zijn. Dit is gemakkelijk te tunen met zo'n dooske.

Het alternatief is om gearing te gaan veranderen, maar dat is een ingreep op niveau van het veranderen van injectoren: niet voor de particulier. Die ingreep is ook niet 'on the fly' bijstelbaar bij alle wagens.

Die dooskes zijn trouwens hoe langer hoe meer gewoon aan het worden. Als ge bij sportwagens tussen 'sport' en 'economy' kunt kiezen met een knopke, dan verandert men gewoon de CDI box op exact dezelfde manier.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik ben het daar 100% mee eens. Er zijn een pak simpele dingen die je kan doen om uw verbruik optimaal te maken.

Om de 100,000 km of zo uw valve covers er eens afnemen om die aangebakken koek van diesel van rond uw injectoren weg te halen helpt ook. Maar het moet zelfs allemaal niet zo ingrijpend zijn. Gewoon uw bandenspanning nakijken doet al veel, en daar spaart ge twee keer mee. Aan de pomp, en wanneer ge nieuwe banden moet kopen.

Het ging hier echter om iemand die beweerde dat hij zuiniger kon rijden aan 120 als aan 90. Terwijl dit in extreme gevallen van gearing mogelijk is. De argumentatie werd gemaakt dat als hij niet aan 90 zuiniger kon rijden, het dan wel 85 (of 95 etc.) zou zijn. Dit is gemakkelijk te tunen met zo'n dooske.

Het alternatief is om gearing te gaan veranderen, maar dat is een ingreep op niveau van het veranderen van injectoren: niet voor de particulier. Die ingreep is ook niet 'on the fly' bijstelbaar bij alle wagens.

Die dooskes zijn trouwens hoe langer hoe meer gewoon aan het worden. Als ge bij sportwagens tussen 'sport' en 'economy' kunt kiezen met een knopke, dan verandert men gewoon de CDI box op exact dezelfde manier.

Hoe gek en idioot het ook klinkt, sommige wagens hun zuinigste snelheid ligt idd boven de 100 en zelfs 120km/uur.
Dit omdat ze zijn gebouwd als F1wagens en hun turbo pas boven de 100k/h in werking treed.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hoe gek en idioot het ook klinkt, sommige wagens hun zuinigste snelheid ligt idd boven de 100 en zelfs 120km/uur.
Dit omdat ze zijn gebouwd als F1wagens en hun turbo pas boven de 100k/h in werking treed.

Daarover waren we het al eens voor je begon deel te nemen aan de discussie.

en FYI: FIA laat al sinds de jaren 80 geen turbos meer toe in de F1 wagens. (Maar ze komen mss. terug in 2011)

[TomB]

Heb voor de volledigheid even opgezocht voor een representatief deel van de dieselmotoren in Europa:

The 1.2l TDI also utilizes a Garrett turbocharger with variable-vane turbine geometry. At high revs and high load, the duct directing the exhaust gas against the turbine blades forces the variable-vane blades open to increase flow. Correspondingly at low-rpm's the vanes close to produce a smaller surface area with virtually no lag - it is almost like having two turbos in one package.

Het is dus gewoonweg niet waar dat men grote turbines op de huidige wagens steekt, die pas aan hogere toerentallen op gang komen. Integendeel.

De turbo verandert trouwens bitter weinig aan de equatie. Dezelfde motor, met of zonder turbo zal meer verbruiken als de turbo aanstaat. (omdat meer lucht --> meer fuel). Om 1-zelfde PK te ontwikkelen, zal men echter minder brandstof nodig hebben als men een kleinere motor met een turbo gebruikt, dan een grotere motor zonder. We hebben het hier echter in de discussie over 1 persoon met 1 wagen, niet over designvoordelen van turbomotoren.

Mah bon, again: Dit gaat ver voorbij de kennis van Jan met de pet die gewoon binnen het verkeersreglement zo zuinig mogelijk wenst te rijden aan de maximum toegelaten snelheid.