democratie in Hong Kong

[tomm]

Sunday's crowd waved US flags and chanted pleas for the US to "liberate" Hong Kong from China.
They are asking the US to pass a proposed "Hong Kong Human Rights and Democracy Act", which Democratic Senators are pushing for consideration next week.
It could also expose Chinese officials to US sanctions if they were found responsible for suppressing Hong Kong's freedoms.
For its part, China has not only warned foreign powers not to interfere, but has outright accused the US and Britain of encouraging the protests.The US State Department has issued a travel advisory for Americans visiting Hong Kong, warning that US citizens and diplomatic staff "have been subject to a People's Republic of China propaganda campaign falsely accusing the United States of fomenting unrest in Hong Kong."

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-49625233

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sunday's crowd waved US flags and chanted pleas for the US to "liberate" Hong Kong from China.
They are asking the US to pass a proposed "Hong Kong Human Rights and Democracy Act", which Democratic Senators are pushing for consideration next week.
It could also expose Chinese officials to US sanctions if they were found responsible for suppressing Hong Kong's freedoms.
For its part, China has not only warned foreign powers not to interfere, but has outright accused the US and Britain of encouraging the protests.The US State Department has issued a travel advisory for Americans visiting Hong Kong, warning that US citizens and diplomatic staff "have been subject to a People's Republic of China propaganda campaign falsely accusing the United States of fomenting unrest in Hong Kong."

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-49625233

So what? Ze gaan op niet veel US hulp moeten rekenen. Voor Trump is HK alleen maar een excuus pressie middel voor de handels onderhandelingen. Voor de rest laat hij Hong Kong vallen als een hond zijn stront. HK is niet belangrijk voor Amerika. De manifestanten moeten wel wanhopig zijn dat ze hulp van de US vragen, die krijgen ze gewoon niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

So what? Ze gaan op niet veel US hulp moeten rekenen. Voor Trump is HK alleen maar een excuus pressie middel voor de handels onderhandelingen. Voor de rest laat hij Hong Kong vallen als een hond zijn stront. HK is niet belangrijk voor Amerika. De manifestanten moeten wel wanhopig zijn dat ze hulp van de US vragen, die krijgen ze gewoon niet.

Welke hulp zou de VS dan wel moeten geven? Troepen sturen en WOIII beginnen?
Maar de boel opstoken dat kunnen ze wel als geen ander.
Toch vreemd dat ze in Saudi-Arabie niet dezelfde aandacht hebben voor democratie en mensenrechten...
Ik denk dat China aandachtig bestudeert wie wat zegt en doet, en gepaste maatregelen zal nemen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke hulp zou de VS dan wel moeten geven? Troepen sturen en WOIII beginnen?
Maar de boel opstoken dat kunnen ze wel als geen ander.
Toch vreemd dat ze in Saudi-Arabie niet dezelfde aandacht hebben voor democratie en mensenrechten...
Ik denk dat China aandachtig bestudeert wie wat zegt en doet, en gepaste maatregelen zal nemen.

Xi Jin Ping moet eerst met u overleggen!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke hulp zou de VS dan wel moeten geven? Troepen sturen en WOIII beginnen?
Maar de boel opstoken dat kunnen ze wel als geen ander.
Toch vreemd dat ze in Saudi-Arabie niet dezelfde aandacht hebben voor democratie en mensenrechten...
Ik denk dat China aandachtig bestudeert wie wat zegt en doet, en gepaste maatregelen zal nemen.

Buiten fake news is er geen enkel bewijs dat Amerika de boel daar opstookt, daar hebben ze trouwens weinig aan. SA is een ander geval daar kunnen ze honderden miljarden dollar wapens slijten en SA is een militaire partner in het MO. Dan knijp je een oog dicht voor mensenrechten. Het zijn smeerlappen maar het zijn hun smeerlappen

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Buiten fake news is er geen enkel bewijs dat Amerika de boel daar opstookt, daar hebben ze trouwens weinig aan. SA is een ander geval daar kunnen ze honderden miljarden dollar wapens slijten en SA is een militaire partner in het MO. Dan knijp je een oog dicht voor mensenrechten. Het zijn smeerlappen maar het zijn hun smeerlappen

Zijt gij nog hier?
Zowel MTR als taxi en bus transporten hebben het moeilijk voor o.a. ritten naar CLK: er waren recent ook wat problemen op de bruglink vanuit Tsuen Wan via Tsing Yi en Ma Wan naar de luchthaven. Tijdig checken aanbevolen.
Ik duim voor mijn komende trip ook. (Plan A en B met varianten).

't Is hier blijkbaar een heropvoering 'in wording' van de 1967 Riots maar dan in spiegelbeeld. Toen was 't geëscaleerd DOOR Red Chinky Mao Gespuis, nu is 't TEGEN Red Xi Chinky Ping Commies. Voor de rest vergelijkbaar mobgedrag, tot met sommige details qua aanleiding en gevolg.
Gelukkig nog geen 50+ doden gevallen zoals toen, alhoewel al een police officer (off-duty) in 't ziekenhuis na een messenaanval die totaal los stond van de manifestaties. Puur crimineel intimidatie triad gedrag.

Wat men ook zegt in de media: de politie zou wat mij betreft opdracht mogen krijgen om veel minder terughoudend op te treden, i.p.v. zich te beperken tot wat traangas en peper. Trouwens, als ze hier dan toch wensen dat de USA tussen komt:
Zendt LAPD’s elite Metro squad uit South L.A.... Die gasten kunnen dat beter opkuisen, zeker weten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Zijt gij nog hier?
Zowel MTR als taxi en bus transporten hebben het moeilijk voor o.a. ritten naar CLK: er waren recent ook wat problemen op de bruglink vanuit Tsuen Wan via Tsing Yi en Ma Wan naar de luchthaven. Tijdig checken aanbevolen.
Ik duim voor mijn komende trip ook. (Plan A en B met varianten).

't Is hier blijkbaar een heropvoering 'in wording' van de 1967 Riots maar dan in spiegelbeeld. Toen was 't geëscaleerd DOOR Red Chinky Mao Gespuis, nu is 't TEGEN Red Xi Chinky Ping Commies. Voor de rest vergelijkbaar mobgedrag, tot met sommige details qua aanleiding en gevolg.
Gelukkig nog geen 50+ doden gevallen zoals toen, alhoewel al een police officer (off-duty) in 't ziekenhuis na een messenaanval die totaal los stond van de manifestaties. Puur crimineel intimidatie triad gedrag.

Wat men ook zegt in de media: de politie zou wat mij betreft opdracht mogen krijgen om veel minder terughoudend op te treden, i.p.v. zich te beperken tot wat traangas en peper. Trouwens, als ze hier dan toch wensen dat de USA tussen komt:
Zendt LAPD’s elite Metro squad uit South L.A.... Die gasten kunnen dat beter opkuisen, zeker weten.

Nee ben nu in Lombok. Vrijdagnamiddag net op tijd vertrokken.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee ben nu in Lombok. Vrijdagnamiddag net op tijd vertrokken.

Koop wat gedroogde very hot Lombok spicy peppers: heel klein en heel heet. (Mijn favorieten.)

[Bach]

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

oei oei oei! een complot!

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

1207
Ik weet hoe ver ik kan gaan. .

in Belgie is dat smaad, laster en eerroof. Niet-echt rocket science

ge moogt Di rupo een debiel vinden en dat hier zetten
In china of rusland doet ge da beter niet omwille van een strafkamp

maar goed
voor u is een communistisch strafkamp blijkbaar verwaarloosbaar en bijna een vakantietrip

uw wereldbeeld is toch serieus krom.

gij kutn geen ambtenaar worden omwille van uw ideologie? wedden dat ge in het onderwijs aan de bak kunt komen. Frans en Wiskunde is naar verluidt een knelpuntvak.
binen 5j zijt ge vastbenoemd en hebt ge eens schoon ambtenarenpensioen. allemaal ondanks uw communistenmening.

Ik heb les gehad van meester de roover. Die zal ook zo'n schoon ambtenarenpensioen krijgen ongeacht z'n afwijkende ideologie

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Zijt gij nog hier?
Zowel MTR als taxi en bus transporten hebben het moeilijk voor o.a. ritten naar CLK: er waren recent ook wat problemen op de bruglink vanuit Tsuen Wan via Tsing Yi en Ma Wan naar de luchthaven. Tijdig checken aanbevolen.
Ik duim voor mijn komende trip ook. (Plan A en B met varianten).

't Is hier blijkbaar een heropvoering 'in wording' van de 1967 Riots maar dan in spiegelbeeld. Toen was 't geëscaleerd DOOR Red Chinky Mao Gespuis, nu is 't TEGEN Red Xi Chinky Ping Commies. Voor de rest vergelijkbaar mobgedrag, tot met sommige details qua aanleiding en gevolg.
Gelukkig nog geen 50+ doden gevallen zoals toen, alhoewel al een police officer (off-duty) in 't ziekenhuis na een messenaanval die totaal los stond van de manifestaties. Puur crimineel intimidatie triad gedrag.

Wat men ook zegt in de media: de politie zou wat mij betreft opdracht mogen krijgen om veel minder terughoudend op te treden, i.p.v. zich te beperken tot wat traangas en peper. Trouwens, als ze hier dan toch wensen dat de USA tussen komt:
Zendt LAPD’s elite Metro squad uit South L.A.... Die gasten kunnen dat beter opkuisen, zeker weten.

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Koop wat gedroogde very hot Lombok spicy peppers: heel klein en heel heet. (Mijn favorieten.)

Heel klein en heel heet, ik ben al aan rondkijken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

oei oei oei! een complot!

lijkt mij eerder t beste bewijs dat er geen Amerikaans complot is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

in Belgie is dat smaad, laster en eerroof. Niet-echt rocket science

ge moogt Di rupo een debiel vinden en dat hier zetten
In china of rusland doet ge da beter niet omwille van een strafkamp

maar goed
voor u is een communistisch strafkamp blijkbaar verwaarloosbaar en bijna een vakantietrip

uw wereldbeeld is toch serieus krom.

gij kutn geen ambtenaar worden omwille van uw ideologie? wedden dat ge in het onderwijs aan de bak kunt komen. Frans en Wiskunde is naar verluidt een knelpuntvak.
binen 5j zijt ge vastbenoemd en hebt ge eens schoon ambtenarenpensioen. allemaal ondanks uw communistenmening.

Ik heb les gehad van meester de roover. Die zal ook zo'n schoon ambtenarenpensioen krijgen ongeacht z'n afwijkende ideologie

Ik ben zeer voorzichtig in wat ik in het openbaar zeg. Zelfcensuur.

Communistische strafkampen voor dissidenten bestaan bijna niet meer, dat is iets van de tijd van Stalin, en heel uitzonderlijk in de jaren 60, 70, 80 als iemand openlijk en herhaald opriep tot omverwerping van het Sovjet-bestuur.
Idem dito China, Ai Wewe wordt al eens opgepakt, maar hij mag zijn zegje doen in de westerse media, waar hij massaal overgewaardeerd wordt als kunstenaar (de woorden van Jan Hoet) gewoon omdat hij tegen het communistische bestuur is.
Natuurlijk gevaarlijke islam-terroristen krijgen een andere behandeling, maar dat zijn dan ook geen gewone dissidenten. Die worden hier ook opgesloten.

Als China ingrijpt kunnen deze studenten wel veroordeeld worden, maar dan wegens rebellie (zoals in Spanje) en voor het vernietigen van infrastructuur en het aanvallen van de politie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Buiten fake news is er geen enkel bewijs dat Amerika de boel daar opstookt, daar hebben ze trouwens weinig aan. SA is een ander geval daar kunnen ze honderden miljarden dollar wapens slijten en SA is een militaire partner in het MO. Dan knijp je een oog dicht voor mensenrechten. Het zijn smeerlappen maar het zijn hun smeerlappen

Wel zoals je hierboven kunt lezen zijn er al voorbereidingen in het Amerikaanse congres om openlijk de demonstranten te steunen en degene verantwoordelijk voor eventuele repressie sancties op te leggen.
Daarnaast is China er van overtuigd dat ook andere hulp geboden wordt en de studenten aangemoedigd worden, zowel door de overheid als allerhande NGO's.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee ben nu in Lombok. Vrijdagnamiddag net op tijd vertrokken.

Is dit echt de minder toeristische en betere versie van Bali?
Ik wil wel eens naar Indonesië maar Java lijkt mij te islamitisch, en Bali een tourist trap.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel zoals je hierboven kunt lezen zijn er al voorbereidingen in het Amerikaanse congres om openlijk de demonstranten te steunen en degene verantwoordelijk voor eventuele repressie sancties op te leggen.
Daarnaast is China er van overtuigd dat ook andere hulp geboden wordt en de studenten aangemoedigd worden, zowel door de overheid als allerhande NGO's.

Dat is iets totaal anders dat congresleden hun steun betuigen. Daar kan je in een democratisch systeem niet vermijden. Ik herhaal dat de Amerika geen rechtstreeks belang heeft in de onlusten in HK tenzij een nep excuus voor de handelsonderhandelingen. Amerika heeft trouwens nooit grote interesse gehad in HK tenzij om de HSBC en andere banken te kloten. Wat NGO's betreft die mogen voor mijn part allemaal afgeschaft worden, maar dat ze een aandeel zouden hebben is twijfelachtig.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Is dit echt de minder toeristische en betere versie van Bali?
Ik wil wel eens naar Indonesië maar Java lijkt mij te islamitisch, en Bali een tourist trap.

Ondertussen ben ik terug in Bali, amper 20 minuten vliegen naar Lombok. Er zijn in Lombok nog prachtige ongerepte stranden, voor hoelang? Maar het nadeel is dat het hoofdzakelijk moslim is, wat niet het geval is in Bali. Maar veel tijd om van de stranden te genieten heb ik niet, hier roept het werk ook.

Maar Lombok is wel nog authentieker, voor iemand die met een moto kan rijden (opletten er verongelukken hier veel westerlingen) op de soms drukke smalle banen rijd iedereen kris-kras door elkaar. Ook prachtige surf en duikgelegenheden. Feitelijk nu bezoeken want binnen enkele jaren is het Bali nummer 2. Maar er is ook veel armoede en vuiligheid langs de banen. Maar de stranden en kliffen zijn adembenemend maar nogmaals men is bezig immense resorts en toeristen centra aan het neerpoten, zoals Mandalika. Vijf jaar geleden bestond dat niet eens en was het ongerepte natuur

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is iets totaal anders dat congresleden hun steun betuigen. Daar kan je in een democratisch systeem niet vermijden. Ik herhaal dat de Amerika geen rechtstreeks belang heeft in de onlusten in HK tenzij een nep excuus voor de handelsonderhandelingen. Amerika heeft trouwens nooit grote interesse gehad in HK tenzij om de HSBC en andere banken te kloten. Wat NGO's betreft die mogen voor mijn part allemaal afgeschaft worden, maar dat ze een aandeel zouden hebben is twijfelachtig.

De Chinezen zien daarin politieke spelletjes en geloven niet echt in een strikte scheiding tussen democraten en republikeinen ik denk dat ze gelijk hebben.
Volgens Chinese media zijn zowel westerse inlichtingendiensten als NGOs onder meer de "open society foundation" betrokken bij de protesten op een of andere manier.
Ik vind de berichtgeving ook niet correct, de betogers worden als helden voorgesteld in een artikel dat ik vandaag las in "De Standaard Magazine", die de steun hebben van zowat alle Hong Kong ers en ook heel wat "mainland" Chinezen. En dat de politie keihard repressief optreed tegen vreedzame demonstranten.
Ik vind zulke berichtgeving erg gelijklopend met de berichtgeving over Rusland. Waarin de repressie tegen de liberale oppositie steeds overdreven wordt, de oppositie zelf steeds als populairder en talrijker voorgesteld wordt dan ze is. Histerische wijven als pussyriot worden in decwesterse pers als heldinnen beschouwd terwijl 80 % van de Russen hen absoluut schorriemorrie vindt dat niet streng genoeg gestraft werd.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lijkt mij eerder t beste bewijs dat er geen Amerikaans complot is.

Als een provocatief pamflet van een betoger uw beste bewijs is dat er géén 'Amerikaans complot' is, dan zijn er toch wel sterkere bewijzen dat er wél een is. Zie het artikel dat ik hierboven poste bv. waarin o.a. melding wordt gemaakt van de meeting tussen Pompeo tijdens de onrusten in Hong Kong met twee Hong Kong tycoons die de protesten van op de achtergrond leiden.

Het kan natuurlijk ook gewoon een toeristisch uitstapje zijn van beide heren.

Vergelijk het met de leiders van de gele hesjes die tijdens de protesten eventjes een meeting zouden hebben met Lavrov in Moskou.