Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2020, 10:13   #42621
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is het verband tussen emancipatie van de katholieken in Nederland en "Hup, Holland, Hup!" ?
Blijkbaar is er iets calvinistisch aan “Hup, Holland, Hup!”
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 10:15   #42622
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Nou nee. Nu herstelt u zichzelf met enige nuance. Maar u schreef:







En het grappige is deze:

.

Terwijl juist Farnese in de geschiedschrijving bekend staat als RELATIEF gematigd en tolerant. Dat kunt u echter niet over de lippen krijgen als het gaat over Willem van Oranje.



Een veel groter probleem in de lage landen waren Alva, Don Frederik en Valdez.
Het probleem 'Alva' ontstond door het janhagel van Beeldenstormers die alles kapotsloegen. Daarom werd Alva gestuurd. En bijgevolg , als er een probleem 'Alva' is ontstaan, dan was het door de calvinisten.

Sommigen opperen dan: 'Alva had niet moeten gestuurd worden want de Beeldenstorm liep op zijn einde'. Dat is dan nog maar de vraag. De Beeldenstorm begon in Frans Vlaanderen en waaierde uit naar het Noorden. En men wist toch maar nooit hoe dat zou evolueren.

In ieder geval: geen Beeldenstorm? Nooit een Alva geweest!

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 10:23.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 10:44   #42623
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Blijkbaar is er iets calvinistisch aan “Hup, Holland, Hup!”
Inderdaad. 'Holland' is het symbool en heeft de connotatie van de calvinistische Republiek vanuit de tijd van de VOC. Holland is niet Nederland, ook al denken sommige gereformeerde Hollanders dat nog altijd. Als men toch wil 'huppen' bij onze noorderburen ter aanmoediging van het Nederlands elftal , dat men dan roept: 'hup Nederland hup'.

En blijkbaar denken hogere (hoogst waarschijnlijk ook gereformeerde) Nederlandse militairen ook nog altijd dat Holland = Nederland. Drie keer raden welke benaming het kamp van Nederland en de Nederlandse soldaten droeg in het Afghaanse Uruzgan. Het heette: kamp Holland.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 10:54.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 12:02   #42624
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het zal nog niet zijn. Holland is het symbool en heeft de connotatie van de calvinistische Republiek vanuit de tijd van de VOC. Holland is niet Nederland, ook al denken sommige Hollanders dat nog altijd. Als men toch wil 'huppen' bij onze noorderburen dat men dan roept: 'hup Nederland hup'.

En blijkbaar denken hogere Nederlandse militairen ook nog altijd dat Holland = Nederland. Drie keer raden welke benaming het kamp van Nederland en de Nederlandse soldaten droeg in het Afghaanse Uruzgan. Het heette: kamp Holland.
Jaaajaaa... nu zou de term “Holland” volgens jou taboe moeten zijn. Dus ook “Hollanders”. Ga dat dan maar eens diets maken aan de Vlaamse “Ollander”-haters. Die strooien kwistig met de term “Ollander”, ook wanneer ze te maken krijgen met iemand uit Eindhoven, Deventer, Groningen of Maastricht.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 12:40   #42625
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het probleem 'Alva' ontstond door het janhagel van Beeldenstormers die alles kapotsloegen. Daarom werd Alva gestuurd. En bijgevolg , als er een probleem 'Alva' is ontstaan, dan was het door de calvinisten.
U bent werkelijk verblind door haat.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 12:42   #42626
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Jaaajaaa... nu zou de term “Holland” volgens jou taboe moeten zijn. Dus ook “Hollanders”. Ga dat dan maar eens diets maken aan de Vlaamse “Ollander”-haters. Die strooien kwistig met de term “Ollander”, ook wanneer ze te maken krijgen met iemand uit Eindhoven, Deventer, Groningen of Maastricht.
De term ‘Holland’ is voor mij geen taboe. Maar Holland gelijkstellen aan heel Nederland lijkt me ver over de schreef. Typisch voor de gekende en eeuwenlange gereformeerde pretentie.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 12:44.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 12:51   #42627
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De term ‘Holland’ is voor mij geen taboe. Maar Holland gelijkstellen aan heel Nederland lijkt me ver over de schreef. Typisch voor de gekende en eeuwenlange gereformeerde pretentie.
Volgens mij zijn het vooral Belgen die 'ons' Holland noemen. In Nederland doen we dat niet zo, behalve in de bepaalde context van bijvoorbeeld voetbal.

Maar vergis u niet, die nuance kunnen WIJ prima aanvoelen, van noord tot zuid en van oost tot west. U hebt daar kennelijk moeite mee.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 12:58   #42628
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De term ‘Holland’ is voor mij geen taboe. Maar Holland gelijkstellen aan heel Nederland lijkt me ver over de schreef. Typisch voor de gekende en eeuwenlange gereformeerde pretentie.
“Holland” als benaming voor gans Nederland is natuurlijk niet correct. Maar kijk, het is nu eenmaal vast verankerd in de meeste talen en wordt vlotjes gebruikt. Hoewel de twee benamingen toch in de betrokken talen opduiken hoor: Holland and The Netherlands, la Hollande et les Pays-Bas, Holland und die Niederlände.

Hetgeen jij eraan vastknoopt (“Gereformeerde Pretentie”) is doodeenvoudig vooringenomen geëmmer.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 13:10   #42629
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
U bent werkelijk verblind door haat.
Niets met haat of wat dan ook van die aard te maken. Ik zeg gewoon wat is.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 13:10.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 14:57   #42630
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niets met haat of wat dan ook van die aard te maken. Ik zeg gewoon wat is.
Je slaat wartaal uit. Misschien kun je nog even over aliens beginnen of je eigen versie van de genocide in de Congo, System uit Het Oosten.
__________________
Russian Warship, go fuck yourself!- 13 helden
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 15:21   #42631
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niets met haat of wat dan ook van die aard te maken. Ik zeg gewoon wat is.
Zo komt het volstrekt niet over hoor! Veeleer als het gedaas van een zwaar gefrustreerde Nederland-hater.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 15:27   #42632
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
“Holland” als benaming voor gans Nederland is natuurlijk niet correct. Maar kijk, het is nu eenmaal vast verankerd in de meeste talen en wordt vlotjes gebruikt. Hoewel de twee benamingen toch in de betrokken talen opduiken hoor: Holland and The Netherlands, la Hollande et les Pays-Bas, Holland und die Niederlände.

Hetgeen jij eraan vastknoopt (“Gereformeerde Pretentie”) is doodeenvoudig vooringenomen geëmmer.
Ook dat fabeltje en dooddoener gaat niet op. We spreken hier over Nederlanders die in onze tijd voor de Nederlandse voetbalploeg supporteren. En dat Nederland waarvoor zij supporteren heeft maar weinig meer te maken met het Holland van vroeger. Ook al hebben sommige gereformeerden wellicht daar heimwee naar.

Maar toegegeven, het Hollands protestants strijdlied tegen de katholieken, Het Wilhelmus, is inderdaad nog steeds de nationale hymne van Nederland.

Mensen uit Nederlands Brabant en Nederlands Limburg zouden moeten beschaamd zijn, ja eens goed moeten protesteren, en eisen dat deze beschamende hymne stante pede verdwijnt en snel vervangen wordt door een serene hymne! Want het die schandalige hymne Het Wilhelmus is de aanzet tot en/of symboliseert de vele, zéér véle duizenden vermoorde katholieken in Nederlands Brabant en Nederlands Limburg en in de rest van wat nu Nederland is.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 15:38.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 15:38   #42633
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ook dat fabeltje en dooddoener gaat niet op. We spreken hier over Nederlanders die in onze tijd voor de Nederlandse voetbalploeg supporteren. En dat Nederland waarvoor zij supporteren heeft maar weinig meer te maken met het Holland van vroeger. Ook als hebben sommige gereformeerden wellicht daar heimwee naar.

Maar toegegeven, het Hollands protestants strijdlied tegen de katholieken Het Wilhelmus is inderdaad nog steeds de nationale hymne van Nederland.

Mensen uit Brabant en Limburg zouden moeten beschaamd zijn, ja eens goed boos worden, en eisen dat deze beschamende hymne verdwijnt en snel vervangen wordt!
Wel system, kleed je in witte gewaden, steek de grens over en ga in Noord-Brabant en Limburg sermoenen houden tegen het Wilhelmus. Zet daarna je tocht dan verder tot in Groningen en Friesland. Maar waag het niet om je op de Afsluitdijk te begeven, want dan kom je zo in "vijandelijk gebied": Noord-Holland. Ik sta niet in voor de gevolgen...
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 15:42   #42634
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wel system, kleed je in witte gewaden, steek de grens over en ga in Noord-Brabant en Limburg sermoenen houden tegen het Wilhelmus. Zet daarna je tocht dan verder tot in Groningen en Friesland. Maar waag het niet om je op de Afsluitdijk te begeven, want dan kom je zo in "vijandelijk gebied": Noord-Holland. Ik sta niet in voor de gevolgen...
Geef nu toe , welk land heeft nu in onze tijd nog een vaderlandslied dat symbolisch synoniem is en/of dat volledig de kaart trekt -in feite de lof afsteekt- en jubelt voor de moord op ontieglijke vele katholieke landgenoten. Welk land? Juist: Nederland.

Niet te geloven!

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 15:57.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 16:02   #42635
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Geef nu toe , welk land heeft nu in onze tijd nog een vaderlandslied dat symbolisch synoniem is en/of dat volledig de kaart trekt -in feite de lof afsteekt- en jubelt voor de moord op ontieglijke vele katholieke landgenoten. Welk land? Juist: Nederland.

Niet te geloven!
Heb je de tekst van de Marseillaise al eens aandachtig gelezen en beluisterd?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 16:09   #42636
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Geef nu toe , welk land heeft nu in onze tijd nog een vaderlandslied dat symbolisch synoniem is en/of dat volledig de kaart trekt -in feite de lof afsteekt- en jubelt voor de moord op ontieglijke vele katholieke landgenoten. Welk land? Juist: Nederland.

Niet te geloven!
en waar kunnen we die ellende allemaal lezen in de tekst van het Wilhelmus?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 16:47   #42637
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Heb je de tekst van de
Marseillaise al eens aandachtig gelezen en beluisterd?
Met zo’n Nederlands volkslied wordt toch de helft van de Nederlandse bevolking geschoffeerd? Niet te verwonderen dat in 1932 katholieken protesteerden toen het Wilhelmus de nationale hymne werd.

Toen het Wilhelmus in 1932 ook officieel het volkslied werd, was er nog steeds protest. Er kwamen bijvoorbeeld bezwaren vanuit het onderwijs. Kinderen konden de tekst van het lied wel instuderen, begrijpen deden ze het niet. Een deel van de katholieke pers had ook bezwaren tegen het lied en sprak van ‘verkapt Geuzenonderwijs’:

Het Wilhelmus is een doelbewuste leugen en daarom dient het op onze scholen geweerd te worden, ook als ons volkslied. Zoolang wij geen beter volkslied hebben, zullen we er geen zingen.”


En gelijk hadden die katholieken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 16:57.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 16:50   #42638
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
en waar kunnen we die ellende allemaal lezen in de tekst van het Wilhelmus?
?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 17:05   #42639
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
?

Het gaat over het feit dat het Wilhelmus werd beschouwd door de katholieken als te protestants. En terecht , want het was immers een strijdlied der protestanten tegen de katholieken. Wat er in de tekst staat, heeft maar weinig belang.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 februari 2020 om 17:06.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2020, 17:13   #42640
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

zie volgende bericht

Laatst gewijzigd door Hollander : 4 februari 2020 om 17:16.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be