De Lijn kiest voor Chinese bussen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Crisis bij Van Hool komt hard aan in Koningshooikt: "Als een kernbom die inslaat"

VRT fakenieuws. Ik heb collega's die van ginds komen. Iedereen wist het, iedereen zag het aankomen. Enkel de profiteurs zitten er nog, de voorbije jaren genietend van de technische werkloosheid en hopend op een dikke ontslagpremie ...

Dat is geen crisis, maar een kroniek van een verloren strijd.

Met dank aan onze (r)overheden, die elke vorm van productie doodbelasten, kapot reglementeren en leegzuigen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De Lijn, dat is de Vlaamse regering hé, m.a.w. de mensen en partijen waarop we met zijn allen gestemd hebben.

Wie op één van de Vlaamse regeringspartijen stemde, heeft geen recht van spreken over de besparingsoperatie van januari of de aankoop van Chinese bussen.

Is dat zo?
De waarheid is wel iets anders hoor. Maar waarschijnlijk is het fijn om op de Vlaamse te kappen.

Nee mijn beste, het is Europa dat hier ferm in de fout gaat. Europa dat toelaat dat een Chinees bedrijf, gesubsidieerd door China, hier onze bedrijven kapot concurreert.
Vrije handel is heel mooi, maar dan moeten de spelregels wel dezelfde zijn.

Europa, en alleen Europa kan hier iets aan doen. Hoe lang nog vooraleer de Europese ogen opengaan?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Van Hool heeft de elektrische ‘bus’ gemist. Ze hebben eerst ingezet op watersof, dan op hybride en niet op volledig elektrisch. Ze zijn trouwens lang niet groot genoeg om hier zelf iets te ontwikkelen.
Ze zijn net zoals alle Europese fabrikanten aangewezen op Chinese basisonderdelen.

Hier niet bekwaam? Meent u dat?
Moesten we hier niet zo sociaal zijn, dan had het bedrijf reserves waarmee het kon experimenteren.
Nu kunnen we niets meer door de veel te hoge loonkost.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is geen crisis, maar een kroniek van een verloren strijd.

Met dank aan onze (r)overheden, die elke vorm van productie doodbelasten, kapot reglementeren en leegzuigen.

Klopt!

En blijkbaar zijn we nog niet sociaal genoeg.
Blijkbaar moet het loon nog omhoog en het aantal uren dat er gewerkt moet worden zou moeten dalen.

Hebben ze het nog niet begrepen?

[Micele]

Van Hool en de waterstofbus...

https://www.vanhool.com/nl/voertuige...voer/waterstof

https://www.vanhool.com/nl/nieuws-be...ivb-in-brussel

Een klein jaar geleden waren ze nog altijd overtuigd van hun foolcellbussen:

https://m.standaard.be/cnt/dmf20230723_97373957

Vijftien jaar vóór de federale regering met een waterstofstrategie uitpakte, tekende het Lierse familiebedrijf Van Hool al voor wereldprimeurs met de ontwikkeling van emissievrije bussen op waterstof.

Maandag 24 juli 2023

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is geen crisis, maar een kroniek van een verloren strijd.

Met dank aan onze (r)overheden, die elke vorm van productie doodbelasten, kapot reglementeren en leegzuigen.

Totale economische afbraak, enkel in europa....

In Nederland vertrekken grote bedrijven al zoals ASML en Boskalis, de grootste baggermaatschappij ter wereld naar abu dhabi, omdat ze de absurde regelneverij, torenhoge loonkosten, belastingen en pesterijen van de roverheid en door europa spuugzat zijn.
Bedrijven worden opzettelijk gesaboteerd, kapot gemaakt, weggejaagd want dat past in het eu/globalisten plaatje voor de afbraak van de westerse welvaart voor de totale controle over het verarmde plebs.
Je kunt er niet meer naast kijken....
Welvarend europa wordt weldra een straatarm derdewereldcontinent dankzij eu/wef/...en vooral door de eigen, politieke landverraders.

[kelt]

Met de bussen is het verder wel OK,de rest wordt wel gebouwd in Noord-Macedonie....
Ten behoefde van de bullshitjobbers is het nu absoluut noodwendig dat er universitaire studies naar de zaak komen...


Er kan bijvoorbeeld "ontdekt" worden dat de Chinese busfabriek in Europa er zal gekomen zijn met Europese investeringssteun....

.

[kelt]

.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hier niet bekwaam? Meent u dat?
Moesten we hier niet zo sociaal zijn, dan had het bedrijf reserves waarmee het kon experimenteren.
Nu kunnen we niets meer door de veel te hoge loonkost.

Om bijvoorbeeld zelf batterijen te produceren?
Neen, dat kunnen ze niet.

En waarom werd Van Hool niet gekozen?
Naast de prijs (20% duurder) was de levertermijn een probleem. En van waar moeten die batterijen komen?
Juist, van China.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Klopt!

En blijkbaar zijn we nog niet sociaal genoeg.
Blijkbaar moet het loon nog omhoog en het aantal uren dat er gewerkt moet worden zou moeten dalen.

Hebben ze het nog niet begrepen?

Er moet nog tijd overblijven om te gaan vissen hé.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Er moet nog tijd overblijven om te gaan vissen hé.

Inderdaad, dat is de situatie in een deel van België.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Om bijvoorbeeld zelf batterijen te produceren?
Neen, dat kunnen ze niet.

Oh, is het maken van LiPo accu's dan zo moeilijk dat alleen Tesla dat kan ofzo?

Natuurlijk, om op industrieel niveau automotive accu's te maken, moet er een industriële basis voor zijn, en da mag nie in Blegië.

Alleen diensten mogen nog...

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De Lijn, dat is de Vlaamse regering hé, m.a.w. de mensen en partijen waarop we met zijn allen gestemd hebben.

Wie op één van de Vlaamse regeringspartijen stemde, heeft geen recht van spreken over de besparingsoperatie van januari of de aankoop van Chinese bussen.

Dan ben ik alvast onschuldig.

[Micele]

Een duidelijk artikel waarom (familie) Van Hool bleef sukkelen, en de typische (verkeerde) koppigheid zeker?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240308_94990893

4 VRAGEN

Ontslaggolf bij Van Hool: hoe kon het zover komen?

Busbouwer Van Hool zal de productie van bussen in België bijna volledig stoppen. Het bedrijf stapt ook uit de stadsbussen. Hierdoor gaan honderden banen verloren. Hoe kon het zover komen met een bedrijf dat als een van de kroonjuwelen van de Vlaamse industrie werd bestempeld?

Stijn Decock, Vrijdag 8 maart 2024

De grootste internationale sterren toerden met bussen van Van Hool. Iedereen nam wel eens een bus van De Lijn die bij Van Hool gemaakt was, of ging op schoolreis met een bus uit Koningshooikt bij Lier. En met de trambussen die in steden als Metz, Trondheim of Genève rondrijden, bewees Van Hool ook innovatief te zijn. Maar nu zit het bedrijf in heel zware papieren.

1. Waarom zit Van Hool zo zwaar in financiële problemen?

Er zijn drie crisissen tegelijk die het bedrijf treffen. De belangrijkste is de nasleep van de coronacrisis. Van Hool is gespecialiseerd in luxueuze touringcars, maar de vraag daarnaar stortte door het stilvallen van het toerisme volledig in. Het gevolg was dat tijdens de coronajaren Van Hool grote verliezen leed: in 2020 52 miljoen euro en in 2021 61 miljoen euro verlies. De banken sprongen in, met Gigarant, het waarborgmechanisme van de Vlaamse overheid, als borg. Na de coronacrisis herstelt de markt voor autocars traag. De grootste concurrenten zijn Mercedes en MAN, die tot grotere groepen behoren en tijdens corona bleven doorwerken. Die bedrijven braderen nu hun voorraad aan bussen, waardoor Van Hool, dat op maat werkt, die prijzen niet kan bieden.

De tweede crisis is de overstap naar elektrische stadsbussen. Steeds meer vervoersmaatschappijen kiezen voor elektrische bussen. Van Hool maakt die wel, maar is er niet echt in gespecialiseerd. Het gokte in het verleden op waterstof als technologie van de toekomst, en niet op batterijen. Nu de markt voor elektrische bussen explodeert, kan Van Hool daar niet echt van profiteren. Het raakt niet aan voldoende onderdelen, of moet te veel betalen voor batterijen bij Chinese producenten. Hierdoor zijn de bussen veel duurder dan die van het Chinese BYD. Maar ook met Europese spelers zoals MAN of Solaris, die beide in Polen produceren en eerder volop op elektrische bussen hebben ingezet, kan het moeilijk concurreren.

De derde crisis speelt zich af binnen de eigenaarsfamilie Van Hool. Die is intern bijzonder verdeeld, waardoor in het verleden vaak verkeerde beslissingen werden genomen – zoals te laat volop voor elektrische bussen te kiezen. Het bedrijf koos ook vrij laat om een productiesite te openen in een land met goedkope lonen zoals Noord-Macedonië. De familie hield verder te lang vast aan een topman uit de eigen gelederen, en niet een externe ervaren manager.

De drie crisissen hebben ertoe geleid dat de schulden zijn opgelopen tot 265 miljoen euro. Alleen al de RSZ-schulden, die alleen bij een faillissement kwijtgescholden kunnen worden, bedroegen eind 2022 35,3 miljoen euro. Het orderboekje is ook slecht gevuld, want de voorbije maanden zaten minsten 30 procent van de arbeiders in tijdelijke werkloosheid.

2. Hoe moet het nu verder?

In januari werd crisismanager Marc Zwaaneveld aangesteld, een Nederlander gepokt en gemazeld in crisismanagement die eerder al groentenverwerker Greenyard uit het slop trok. Zwaaneveld schrikt er niet voor om de zware middelen in te zetten. Maandag 11 maart publiceert hij een herstructureringsplan op de ondernemingsraad. Dat plan moet het bedrijf een doorstart gunnen.

Zwaaneveld zat donderdagavond samen met de Vlaamse Regering voor een toelichting, het een en ander lekte al uit. Van Hool zou zich volledig uit de markt van stadsbussen terugtrekken. Het ziet geen mogelijkheden meer om hier concurrentieel te zijn. Hierdoor komt er capaciteit vrij in de fabriek in Noord-Macedonië, die de serieproducten voor Van Hool maakt. Die zou dan (niet-elektrische) touringcars maken, waar Van Hool minder concurrentie ondervindt vanuit China. De productie van bussen zou dan zo goed als volledig uit Koningshooikt verdwijnen, waar 2.500 mensen werken. Dat betekent dat er wellicht ergens tussen de 600 en 1.000 banen verdwijnen.

De divisie die opleggers maakt, waar in Koningshooikt zo’n 640 arbeiders voor werken, zou wel in België behouden blijven. Die afdeling deed het de voorbije jaren ook veel beter dan de busdivisie. Ook de O&O afdeling en een deel van het onderhoud zouden blijven.

3. Is het bedrijf hiermee gered?

Nee. Van Hool moet minstens zijn schuld aan de RSZ en de ontslagvergoedingen van de honderden te ontslagen werknemers betalen. Een bedrag dat zich ergens tussen de 50 en 100 miljoen euro moet bevinden. Geld dat er niet is en moet gevonden worden. Er is ook extra werkkapitaal nodig, om klanten gerust te stellen zodat die opnieuw bussen durven bestellen bij Van Hool. Dat geld moet dus gevonden worden. Bovendien moeten de banken ook instemmen met een gedeeltelijke kwijtschelding van de bankschulden.

De banken en de overheid geven de voorkeur aan een scenario waarbij een industriële partij het bedrijf overneemt en zo geld binnenbrengt en jobs redt. Het vertrouwen in de familie Van Hool als meerderheidsaandeelhouder is niet groot meer. Die externe partij zou nog niet gevonden zijn. Mogelijke overnemers zoals de Nederlandse busbouwers VDL en Ebusco lijken niet meteen geïnteresseerd, vaak omdat hun busdivisies zelf niet zo goed draaien.

De kans is dus groot dat het de Vlaamse overheid is die geld op tafel moet leggen. Dat zal via een rechtstreekse participatie moeten (via PMV, Participatiemaatschappij Vlaanderen) en eventueel via extra waarborgen via Gigarant.

4. Dus de Vlaamse regering is aan zet? Wordt dit voor haar een lastig dossier?

Het antwoord is twee keer duidelijk ‘ja’. Doet de regering helemaal niets, dan gaat het bedrijf failliet en is ze ook de 30 miljoen euro kwijt die ze al via Gigarant voor Van Hool waarborgde. Stopt ze wel geld in het bedrijf, dan wordt de blootstelling aan Van Hool nog groter, terwijl er geen garantie is dat het bedrijf duurzaam gered zal zijn. Het gaat ook voor de Vlaamse regering om grote bedragen. PMV heeft ook niet zomaar de middelen om enkele tientallen miljoenen euro’s in Van Hool te stoppen.

De Vlaamse regering zal – drie maanden voor de verkiezingen – ook de perceptie tegen hebben. Ze gaat immers geld toestoppen om de facto jobs in Noord-Macedonië te redden en niet in Vlaanderen, en om de familie Van Hool te redden, zodat die het bedrijf niet kwijtspelen. De regering zou dan miljoenen steken in een busbedrijf waar ze via haar autonome dochter De Lijn niet meer de bussen van wil kopen. Het meest gunstige scenario voor de Vlaamse regering is dat het een tijdelijke participatie neemt, die het zonder verlies snel kan doorverkopen aan een nieuwe industriële overnemer. Maar die laatste heeft zich nog niet gemeld.

[reservespeler]

Oppositiepartij PVDA verzet zich tegen de geplande sanering bij busbouwer Van Hool. De partij roept de Vlaamse regering op om te investeren in het bedrijf. "De Lijn moet onmiddellijk elektrische bussen bestellen bij Van Hool in de Kempen via het raamcontract van 2021 en mee participeren in het bedrijf", zegt Vlaams parlementslid Jos D'Haese.

Er is inderdaad een raamcontract voor bussen voor De Lijn.
Maar .........
Vanhool geeft zelf aan dat ze:

• Niet in staat zijn om op de gestelde termijn te leveren.
• Verlies maken indien ze bussen moeten bouwen aan de voorwaarden in het raamcontract zoals overeengekomen in 2021.
• Geen of onvoldoende capaciteit, middelen en onderdelen hebben om bussen te bouwen, laat staan binnen de gestelde termijn.

De keuze voor BYD is een logische keuze, volgens de normen die nu gelden op Europees vlak.
Macedonië, zou volgens sommigen een betere keuze zijn, ze vergeten dan wel dat Macedonië niet in Europa ligt.

Volgens reserves bescheiden mening, moet Europa dringend bijsturen vooraleer de Chinezen hier alles overnemen om daarna te produceren van uit China en van daaruit ons gaan bevoorraden.
Wij zullen ondertussen onze dienstensector wel uitbouwen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Oppositiepartij PVDA verzet zich tegen de geplande sanering bij busbouwer Van Hool. De partij roept de Vlaamse regering op om te investeren in het bedrijf. "De Lijn moet onmiddellijk elektrische bussen bestellen bij Van Hool in de Kempen via het raamcontract van 2021 en mee participeren in het bedrijf", zegt Vlaams parlementslid Jos D'Haese.

Er is inderdaad een raamcontract voor bussen voor De Lijn.
Maar .........
Vanhool geeft zelf aan dat ze:

• Niet in staat zijn om op de gestelde termijn te leveren.
• Verlies maken indien ze bussen moeten bouwen aan de voorwaarden in het raamcontract zoals overeengekomen in 2021.
• Geen of onvoldoende capaciteit, middelen en onderdelen hebben om bussen te bouwen, laat staan binnen de gestelde termijn.

De keuze voor BYD is een logische keuze, volgens de normen die nu gelden op Europees vlak.
Macedonië, zou volgens sommigen een betere keuze zijn, ze vergeten dan wel dat Macedonië niet in Europa ligt.

Volgens reserves bescheiden mening, moet Europa dringend bijsturen vooraleer de Chinezen hier alles overnemen om daarna te produceren van uit China en van daaruit ons gaan bevoorraden.
Wij zullen ondertussen onze dienstensector wel uitbouwen.

*Plannen van gigabatterijfabrieken in Europa zijn er genoeg, maar de BANANAs de NIMBYs en de CAVEs vertragen de werken en de productie zolang mogelijk. Bestaan die in China?

En dan heb je nog de wokes en burocratie enz... (denk maar recent aan Tesla die 100 ha in niemandsland wou uitbreiden voor een batterijfabriek en de nodige spoorweginfra)

* ik denk dat er nog geen 10% van de Europes planning (GWh projecties) gerealiseerd gaat geraken tegen 2030. En dan mogen Amerikanen (Tesla), Koreanen, Japanners en Chinezen volop meehelpen.

https://www.energy-storage.news/near...cond-facility/

‘Nearly all’ lithium battery gigafactory projects in Europe face delays, while CATL announces second facility

By Cameron Murray August 18, 2022



A snapshot of Europe’s gigafactory projects, taken from Dr Heiner Heimes’ ‘Battery Atlas’ of the European sector. Image: Battery-News.De.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

*Plannen van gigabatterijfabrieken in Europa zijn er genoeg, maar de BANANAs de NIMBYs en de CAVEs vertragen de werken en de productie zolang mogelijk. Bestaan die in China?

En dan heb je nog de wokes en burocratie enz...

* ik denk dat er nog geen 10% van de Europes planning (GWh) gerealiseerd gaat geraken tegen 2030. En dan mogen Koreanen, Japanners en Chinezen meehelpen.

Tja, Europa wil absoluut de planeet redden, en daarom kopen wij bij een grootmacht die daar niet van wakker ligt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Tja, Europa wil absoluut de planeet redden, en daarom kopen wij bij een grootmacht die daar niet van wakker ligt.

China wil de wereld meer redden met het geld van de woke-nimby-banana-cave-Europeanen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh, is het maken van LiPo accu's dan zo moeilijk dat alleen Tesla dat kan ofzo?

Natuurlijk, om op industrieel niveau automotive accu's te maken, moet er een industriële basis voor zijn, en da mag nie in Blegië.

Alleen diensten mogen nog...

Naast genoeg lithium zou Europa ook nog "plots" de helft van de wereldvoorraad fosfor hebben:

https://www.foodlog.nl/gespot/2023-07-05/

In Noorwegen is de grootste afzetting van hoogwaardig fosfaatgesteente ter wereld ontdekt. "Geweldig nieuws", aldus de Europese Commissie. Want fosfaatgesteente staat op de lijst van Kritieke Grondstoffen van de EU. De nu ontdekte fosfaatafzetting omvat ten minste 70 miljard ton, verdubbelt de wereldvoorraad en kan de wereldvraag naar meststoffen, zonnepanelen en batterijen voor elektrische auto's voor de komende 50 jaar veilig stellen.

Lees vooral reactie 6 en 7

Wouter v.d. Weijden Strategie duurzame landbouw
#7 24 jul '23 17:04
Dit is inderdaad mega geopolitiek nieuws!

Ik denk dat de verklaring voor het negeren een andere is dan Henk noemt: strategische onwetendheid bij de meeste media en politici. Ze hebben geen flauw benul dat praktisch de hele mensheid op termijn aan de navelstreng van de fosfaatmijnen hangt. Zelfs de biologische landbouw. Alle aandacht gaat nu uit naar de metalen die nodig zijn voor de energietransitie. Ook belangrijk, maar minder existentieel.

Daarnaast onbenul over fosfaatsupermacht Marokko, maar die lijkt nu wat minder super.

Des te groter compliment voor foodlog om dat belang direct in te zien.

Vraag me af of er nog meer grote fosfaatvondsten zullen volgen.

Hoe dan ook moeten we ons voorbereiden op wereldwijd een lange reeks conflicten tussen enerzijds mijnbouwbedrijven (fosfaat + zeldzame metalen) en anderzijds natuurorganisaties en plaatselijke bewoners.

Henk Breman Agrobiologie
#6 7 jul '23 21:28

Dick, zou het zo kunnen zijn dat het belang niet naar waarde geschat wordt gezien de trend om biologische landbouw als het na te streven ideaal te zien? Bij velen staat kunstmest weer in een kwaad daglicht; stikstof, fosfaat en dergelijke worden op één hoop geveegd met pesticiden. Chemisch dus giftig. Daar willen we van af, dus waarom aandacht besteden aan iets dat we niet meer willen?
Trouwens, ik nam even contact op met mijn vroegere baas, de CEO van het IFDC en na pensionering een paar jaar CEO van het GPI (Global Phosphate Institute). Hij vertelde mij dat de vondst van het Noorweegse fosfaat al ongeveer 1 ½ jaar bekend is, maar dat er nog steeds geen informatie is over het karakter van het materiaal (e.g. vulkanisch of afzettingsgesteente) en van de kwaliteit (het gehalte aan P, de vorm waarin het aanwezig is en de technieken en de kosten daarvan om het vrij te maken uit het gesteente. Ook vertelde hij mij dat er een vergelijkbare claim is uit Canada. Zo’n 50 jaar geleden werd er gedacht dat er slechts nog voor een 50-tal jaren voldoende P beschikbaar was; dat werd ‘honderden jaren’, en wie weet wordt de periode nog significant langer.

Kan minder goed nieuws voor de Marokkanen zijn, maar woke Europa kennende hoeven ze niets te vrezen...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

China wil de wereld meer redden met het geld van de woke-nimby-banana-cave-Europeanen.

Een Europa dat dit tempo en ingesteldheid eerder richting Noord Afrikaans niveau afglijdt, maar dan zonder de gemakkelijk winbare grondstoffen.