Hoeveel mensen weigeren Astrazeneca?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heel wat vaccintwijfelaars kiezen nu toch voor coronaprik: "Mensen willen liefst op eigen tempo beslissen"

Almaar meer mensen die de voorbije maanden over de coronavaccins twijfelden, kiezen nu alsnog voor een prik. Dat blijkt uit de nieuwe Motivatiebarometer van de universiteiten van Gent, Leuven, Brussel en Louvain-la-Neuve, waarover De Morgen en De Standaard berichten. Het sleutelwoord om hen over de streep te trekken? Geduld.

Pure zever he. De echte reden is "goeie wetenschappelijke data". Naarmate men ziet dat die vaccins eventueel voor zichzelf interessant kunnen zijn EN DIE BEWERINGEN GESTEUND ZIJN OP WETENSCHAPPELIJK WERK en niet op TV kwakzalverij en waarzeggerij, vinden sommige mensen dat het positief is voor hen.

Maar er is geen enkele reden om "hoge percentages gevaccineerden" te willen "om de curves plat te slaan" he.

Ik heb de huidige R waarde eens geplot voor de 10 meest gevaccineerde landen, en de 10 minst gevaccineerde landen, in de wereld.

Men kan niet echt zeggen dat de meest gevaccineerde landen veel lagere R waarden hebben dan de 10 minst gevaccineerde landen he.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het sleutelwoord om hen over de streep te trekken is natuurlijk niet geduld hé. Het is chantage. Er staan immers niet veel mensen te springen om 2e rangsburger te worden met een gele ster opgespeld.

Heel proper is dat inderdaad niet, maar 't is wel voor de goede zaak.

En niet alleen voor wat betreft gevaccineerde Vlamingen.
Vb. : straks wordt wellicht opnieuw opgestart met bijscholingen van Indische verpleegsters, zodat ze in onze ouwmannenhuizen en ziekenhuizen fatsoenlijke hulp gaan kunnen bieden.
Gaat gij die jonge dames binnen laten in Vlaanderen zonder de eis om ingespoten te zijn met een fatsoenlijk werkend vaccin?

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Stel dat mijn weigering (die ik niet deed dus) mij covid bezorgt volgende maand; 20 procent van de bevolking heeft ook geweigerd, wie is dan de sukkel?

Stel dat ik één sigaret van merk x rook, en die bezorgt mij kanker binnen 5 jaar ...

Als je nu AZ toegewezen krijgt, dan ben je pas 2 weken na je tweede prik beschermd. Dat betekent dus dat je pas 3,5 maand later veilig bent. Uiteraard is het misschien mogelijk dat de tweede prik versneld wordt (wat ook nog niet echt getest is) en je al na 2,5 maand veilig bent. En dan nog, de bescherming is een pak minder (dat zie je wel in het VK).

Als je na een maand corona krijgt, maakt het dus weinig uit of je AZ geweigerd had of niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heel proper is dat inderdaad niet, maar 't is wel voor de goede zaak.

En wat zou die "goede zaak" wel mogen wezen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heel proper is dat inderdaad niet, maar 't is wel voor de goede zaak.

En niet alleen voor wat betreft gevaccineerde Vlamingen.
Vb. : straks wordt wellicht opnieuw opgestart met bijscholingen van Indische verpleegsters, zodat ze in onze ouwmannenhuizen en ziekenhuizen fatsoenlijke hulp gaan kunnen bieden.
Gaat gij die jonge dames binnen laten in Vlaanderen zonder de eis om ingespoten te zijn met een fatsoenlijk werkend vaccin?

Natuurlijk. Want als die de Indiase variant kunnen verspreiden, dan gaan die ouwemannen in die ouwemannen huizen er rap aan, en kunnen die verpleegsters rap terug naar hun land om hun landgenoten te verzorgen.

Win win.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Pure zever he. De echte reden is "goeie wetenschappelijke data". Naarmate men ziet dat die vaccins eventueel voor zichzelf interessant kunnen zijn EN DIE BEWERINGEN GESTEUND ZIJN OP WETENSCHAPPELIJK WERK en niet op TV kwakzalverij en waarzeggerij, vinden sommige mensen dat het positief is voor hen.

Maar er is geen enkele reden om "hoge percentages gevaccineerden" te willen "om de curves plat te slaan" he.

Ik heb de huidige R waarde eens geplot voor de 10 meest gevaccineerde landen, en de 10 minst gevaccineerde landen, in de wereld.

Men kan niet echt zeggen dat de meest gevaccineerde landen veel lagere R waarden hebben dan de 10 minst gevaccineerde landen he.

Voorlopig stel ik gewoon vast dat hoe hoger de vaccinatiegraad bij ons, hoe minder corona. Daar kunnen we nu eenmaal niet naast kijken.

Of het zo blijft? Dat valt inderdaad af te wachten. Dit m.b.t. goed gemuteerde virussen.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voorlopig stel ik gewoon vast dat hoe hoger de vaccinatiegraad bij ons, hoe minder corona. Daar kunnen we nu eenmaal niet naast kijken.

Of het zo blijft? Dat valt inderdaad af te wachten. Dit m.b.t. goed gemuteerde virussen.

De cijfers waren vorige zomer vergelijkbaar, ZONDER vaccins en MINDER maatregelen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

De cijfers waren vorige zomer vergelijkbaar, ZONDER vaccins en MINDER maatregelen.

Dat klopt en dat klopt niet.

In juni 2020 was de besmettingsgraad inderdaad zeer laag. Maar toen zaten we in het begin van de epidemie. Het vergt altijd een tijd eer dat het virus zich razendsnel kan verspreiden indien er geen afdoende maatregelen worden getroffen. En we hebben gezien wat de gevolgen waren.

Nu is de curve naar beneden aan het gaan. Vermoedelijk door het feit dat er steeds meer mensen gevaccineerd zijn.

Maar het valt af te wachten of dit zo blijft en te zien in welke mate de vaccins ons beschermen tegen nieuwe varianten. In die context kan ik wel begrijpen waarom burgemeesters megafestivals verbieden.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat klopt en dat klopt niet.

In juni 2020 was de besmettingsgraad inderdaad zeer laag. Maar toen zaten we in het begin van de epidemie. Het vergt altijd een tijd eer dat het virus zich razendsnel kan verspreiden indien er geen afdoende maatregelen worden getroffen. En we hebben gezien wat de gevolgen waren.

Nu is de curve naar beneden aan het gaan. Vermoedelijk door het feit dat er steeds meer mensen gevaccineerd zijn.

Maar het valt af te wachten of dit zo blijft en te zien in welke mate de vaccins ons beschermen tegen nieuwe varianten. In die context kan ik wel begrijpen waarom burgemeesters megafestivals verbieden.

Nee.

Dat toont enkel dat we door een jaar maatregelen veel kapot hebben zien gaan om uiteindelijk op hetzelfde punt te komen. Waanzin dus.
En of de vaccins iets gaan doen, dat zullen we in het najaar merken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voorlopig stel ik gewoon vast dat hoe hoger de vaccinatiegraad bij ons, hoe minder corona. Daar kunnen we nu eenmaal niet naast kijken.

Of het zo blijft? Dat valt inderdaad af te wachten. Dit m.b.t. goed gemuteerde virussen.

Jammer dat het zolang duurde voor er begonnen werd met het enige dat écht helpt: vaccineren.
Waar is de tijd dat de mondmaskers een vals gevoel van veiligheid gaven.... omdat de Belgische stock vernietigd was.

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat klopt en dat klopt niet.

In juni 2020 was de besmettingsgraad inderdaad zeer laag. Maar toen zaten we in het begin van de epidemie. Het vergt altijd een tijd eer dat het virus zich razendsnel kan verspreiden indien er geen afdoende maatregelen worden getroffen. En we hebben gezien wat de gevolgen waren.

Nu is de curve naar beneden aan het gaan. Vermoedelijk door het feit dat er steeds meer mensen gevaccineerd zijn.

Maar het valt af te wachten of dit zo blijft en te zien in welke mate de vaccins ons beschermen tegen nieuwe varianten. In die context kan ik wel begrijpen waarom burgemeesters megafestivals verbieden.

Eind juni vorig jaar was het begin?
Nee hoor, toen was de eerste golf voorbij en de curve serieus gezakt met als gevolg dat nagenoeg iedereen dacht dat we er vanaf waren.. Het is nadien terug begonnen, omdat mensen terug kwamen van hun reizen en simpelweg omdat een lockdown niet de oplossing is.. eenmaal je die opheft en versoepelt krijgt het virus weer kans zich te verspreiden..

Het verschil met deze zomer zijn de vaccinaties, maar dat de cijfers nu zakken kan evengoed te wijten zijn aan de zomerse periode.. vorig jaar zakten ze ook zonder vaccinaties, dus ik durf te denken dat het niet aan de spuitjes ligt. Indien de curves einde zomer (na al het rondgereis) niet opnieuw stijgen, kan dat twee dingen betekenen: ofwel hebben de vaccinaties effectief nut, ofwel is het virus verdwenen..

Ik had het interessanter gevonden te vaccineren in het najaar om dan te zien wat de cijfers zouden doen tijdens komende winter/vroeg voorjaar.. het is dan dat het virus het meest actief blijkt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat klopt en dat klopt niet.

In juni 2020 was de besmettingsgraad inderdaad zeer laag. Maar toen zaten we in het begin van de epidemie.

Huh ? We hadden net 10 000 doden achter de rug. Het was aan het DALEN.

Het vergt altijd een tijd eer dat het virus zich razendsnel kan verspreiden indien er geen afdoende maatregelen worden getroffen. En we hebben gezien wat de gevolgen waren.

Er kunnen geen "afdoende maatregelen" worden getroffen tegen een epidemie. Men heeft dat altijd geweten. Men heeft vorig jaar, tegen alle theoretische kennis ter zake, toch geprobeerd van dat te doen omdat men in de smoezen van de Chinezen is getrapt.

En weet je wat ? De eerdere theoretische beschouwingen waren juist: je kan dat niet tegenhouden. Je kan dat wel wat uitsmeren, en de problemen voor U uitduwen. Dat wel. Maar je houdt dat niet tegen.

Mijn metafoor van vorig jaar is nog altijd even valabel vandaag: maatregelen tegen een epidemie, dat is zoals een stuwdam bouwen om een rivier tegen te houden, en die dan weer afbreken en denken dat het water ter plekke zal blijven.

Maar ja, "bij de Chinezen had het gewerkt" niewaar. Behalve dat die gelogen hebben dat ze geel zagen. Want nergens anders heeft men het "huzarenstukje" van de Chinezen kunnen overdoen.

Nu is de curve naar beneden aan het gaan. Vermoedelijk door het feit dat er steeds meer mensen gevaccineerd zijn.

Zoals in de UK, en zoals in Israel he. De vaccinatie zal een rolletje spelen, maar zoals al aangehaald, we hebben min of meer een gelijkaardig verloop als vorig jaar, zij het minder hard dalend nu dan vorig jaar.

De vaccinatie heeft een minder grote invloed dan je denkt, omdat we vooral ouderen, die minder het virus doorgeven, hebben gevaccineerd.

Nu is vaccinatie natuurlijk niet slecht, maar zoals ik hier allang zeg, denken dat je daarmee het probleem oplost is idioot. Het is een van de hulpmiddelen, en waarschijnlijk een belangrijk om minder zware zieken te hebben, maar dat belet een epidemie niet van te woekeren, en als je het verkeerd doet, maak je het zelfs erger op die manier.

Maar het valt af te wachten of dit zo blijft en te zien in welke mate de vaccins ons beschermen tegen nieuwe varianten. In die context kan ik wel begrijpen waarom burgemeesters megafestivals verbieden.

Kijk, je zal je moeten voorbereiden op een toekomst zonder sociaal contact. Nooit meer. Je zal van je levende jaren nooit meer mensen mogen ontmoeten. Dat wordt nu nog een laatste zomer - zij het minder dan vorig jaar - oogluikend toegelaten, en dat gaat, als het paniek zal worden, voorgoed afgeschaft worden in september. Je zal je ook moeten voorbereiden op een maatschappij waar geen onderwijs meer gegeven wordt. Een maatschappij waar geen horeca meer zal zijn, en helemaal geen reizen meer. Een maatschappij waar mensen voorgoed in hun huizen opgesloten worden. Deze keer niet "nog even volhouden". Nee, voor de komende 50 jaar of zo.
Geen familie meer zien. Ah ja, en natuurlijk geen gezinnen meer stichten dat is van vroeger. De gezinnen die nog bestaan, zullen nog een jaar of misschien twee jaar getolereerd worden, nadien worden die ook verboden.

We kunnen toch niet toelaten dat iemand nog corona zou opdoen niewaar.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Eind juni vorig jaar was het begin?
Nee hoor, toen was de eerste golf voorbij en de curve serieus gezakt met als gevolg dat nagenoeg iedereen dacht dat we er vanaf waren.. Het is nadien terug begonnen, omdat mensen terug kwamen van hun reizen en simpelweg omdat een lockdown niet de oplossing is.. eenmaal je die opheft en versoepelt krijgt het virus weer kans zich te verspreiden..

Het verschil met deze zomer zijn de vaccinaties, maar dat de cijfers nu zakken kan evengoed te wijten zijn aan de zomerse periode.. vorig jaar zakten ze ook zonder vaccinaties, dus ik durf te denken dat het niet aan de spuitjes ligt. Indien de curves einde zomer (na al het rondgereis) niet opnieuw stijgen, kan dat twee dingen betekenen: ofwel hebben de vaccinaties effectief nut, ofwel is het virus verdwenen..

Ik had het interessanter gevonden te vaccineren in het najaar om dan te zien wat de cijfers zouden doen tijdens komende winter/vroeg voorjaar.. het is dan dat het virus het meest actief blijkt.

Persoonlijk denk ik van wel. Maar de zomer zal er wellicht ook voor iets tussen zitten. Nogmaals: de mutanten zullen veel bepalen. Of alle vaccins daar tegen bestand zijn en/of in hoeverre, is nog maar zeer te vraag.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Persoonlijk denk ik van wel. Maar de zomer zal er wellicht ook voor iets tussen zitten. Nogmaals: de mutanten zullen veel bepalen. Of alle vaccins daar tegen bestand zijn en/of in hoeverre, is nog maar zeer te vraag.

Kijk, de twee gidslanden van snelle vaccinatie: Israel en UK. Israel heeft een R waarde van boven de 2. Was nog niet gezien in een jaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Persoonlijk denk ik van wel. Maar de zomer zal er wellicht ook voor iets tussen zitten. Nogmaals: de mutanten zullen veel bepalen. Of alle vaccins daar tegen bestand zijn en/of in hoeverre, is nog maar zeer te vraag.

Zoals al eerder gezegd, is de vaccinatie cyclus vrij kort, enkele maanden. Men zou om de 3 - 4 maanden gans de bevolking met een nieuw vaccin moeten blijven vaccineren he. Tenminste om de virologen dada willen waar te maken.

Aan de andere kant kunnen we ook gewoon zeggen dat we er nu eindelijk eens mee gaan leren leven, en als de vaccins nog een paar maanden de zwaarste zieken tegenhouden, dan is het dat weer gewonnen he.

Zoniet moeten we voor de komende 50 jaar in een plastieken doos gaan leven en nooit geen sociale contacten meer hebben. Wat waarschijnlijk is waar we naartoe gaan, als de hysterie van vorig jaar blijft duren.

Want vergeet niet, gedurende anderhalf jaar bleef men maar zeuren van "jamaar, nog even volhouden, tot aan het vaccin". Nu zien we dat dat iets is dat 3 of 4 maanden duurt.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, de twee gidslanden van snelle vaccinatie: Israel en UK. Israel heeft een R waarde van boven de 2. Was nog niet gezien in een jaar.

Portugal doet al mee :

https://www.hln.be/buitenland/horeca...ngen~afbaf297/

Restaurants, cafés en winkels in de Portugese hoofdstad Lissabon en omgeving moeten voortaan in het weekeinde al om 15.30 uur sluiten. Ook moet iedereen die deze regio verlaat of betreedt een negatieve coronatest of een vaccinatiebewijs bij zich hebben.

Niet meer met de auto, de trein of de bus buiten of in de perimeter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Portugal doet al mee :

https://www.hln.be/buitenland/horeca...ngen~afbaf297/



Niet meer met de auto, de trein of de bus buiten of in de perimeter.

Dat gaat binnenkort overal zo weer zijn he. Maar het zal niet meer zijn "nog even volhouden" want er is geen horizon meer. Het zal nu voorgoed zijn.

Ik vind het grappig dat men denkt dat een vaccinatie bewijs daar iets aan doet.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Bij de Hollanders komen er niet veel opdagen voor AZ



Huisarts gedwongen 60 AstraZeneca-vaccins weg te gooien: ’Opkomst te laag'

Een huisarts in Overijssel zegt donderdagavond 60 AstraZeneca-vaccins in de prullenbak te hebben gegooid. „De opkomst was onvoorstelbaar laag”, aldus de gefrustreerde Marco Blanker, die een foto van de prikverspilling deelt op sociale media.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/5247...pkomst-te-laag

Noren willen geen AZ meer :

https://greatgameindia.com/norway-ri...ca-covishield/

Norway has announced that you are at a greater risk of dying from AstraZeneca vaccine branded as Covishield in India than from COVID-19.

[patrickve]

Even kijken naar de R waarden in Europa, vandaag.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, de twee gidslanden van snelle vaccinatie: Israel en UK. Israel heeft een R waarde van boven de 2. Was nog niet gezien in een jaar.

Toch opmerkelijk voor Israel. In Tel Aviv is het nu 26°. Blijkbaar trekt de mutant zich daar niet veel van aan. In het Indische Delhi is het 32°.