start van 2de wereldoorlog

schildenvriend09 · 11 januari 2009, 16:14

Wanneer is nu de 2de wereldoorlog begonnen? Op school zeggen ze 1940.. in boeken en wikipedia 1939 en soms ook 1937 toen japan china de oorlog verklaarde (of andersom) Kan iemand me nu eens een duidelijk antwoord geven wanneer deze oorlog begon?

HAMC · 11 januari 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schildenvriend09

Wanneer is nu de 2de wereldoorlog begonnen? Op school zeggen ze 1940.. in boeken en wikipedia 1939 en soms ook 1937 toen japan china de oorlog verklaarde (of andersom) Kan iemand me nu eens een duidelijk antwoord geven wanneer deze oorlog begon?

Toen Engeland en Frankrijk de oorlog aan Duitsland verklaard hebben.

Toen is het begonnen.

lombas · 11 januari 2009, 16:26

In september 1939 waren Frankrijk en het Verenigd Koningrijk in oorlog met Duitsland. Andere landen, zoals België, hielden zich afzijdig. Door de winter bleef een offensief uit tot het voorjaar (mei).

Strikt genomen loopt voor België de tweede wereldoorlog tussen 1940 en 1945 (hoewel het in 1944 wel bijna volledig bevrijd was). Vanaf september 1939 waren echter wel zaken zoals een hogere staat van paraatheid, opschorten van bepaalde burgerlijke vrijheden enzovoort van toepassing.

Daimanta · 11 januari 2009, 17:48

De oorlog is de facto begonnen met de inval van Rusland/Duitsland in Polen. Er waren echter nog geen gevechten en er in die zin nog niet sprake van het begin van de tweede wereldoorlog(eerder van phony war/drole de guerre/spookoorlog). Toen Duitsland echter "Stufe Gelb" instelde en Nederland/België/Denemarken/Frankrijk binnenviel en de oorlog echt van start ging kan je naar mijn mening zeggen dat er een duidelijk begin van de echte oorlog was met het vechten van de grootmachten. De uitbreiding hierop kwam toen de Japanners Azië(en in het verlengde Pearl Harhour) probeerden te bezetten.

Het einde zou je kunnen vatten als 8 mei met de daadwerkelijke afsluiting op 15 augustus 1945 met de capitulatie van Japan na de bombardementen van Hiroshima en Nagasaki.

Jozef Ostyn · 12 januari 2009, 11:10

De meest voor de hand liggende startdatum is 1 september 1939: start Duitse invasie van Polen.

Het is juist dat de Japans-Chinese oorlog reeds in juli 1937 volop was losgebarsten, maar traditioneel vloeit die oorlog slechts samen met WOII vanaf 7 december 1941 (Japanse aanval op VS).

HAMC · 12 januari 2009, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De meest voor de hand liggende startdatum is 1 september 1939: start Duitse invasie van Polen.

Het is juist dat de Japans-Chinese oorlog reeds in juli 1937 volop was losgebarsten, maar traditioneel vloeit die oorlog slechts samen met WOII vanaf 7 december 1941 (Japanse aanval op VS).

Polen had er niets mee te zien anders hadden Engeland en Frankrijk de oorlog ook verklaard aan de USSR.

Dat ze dit niet gedaan hebben bewijst dat Polen niet de oorzaak van de ooirlog was.

lombas · 12 januari 2009, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Polen had er niets mee te zien anders hadden Engeland en Frankrijk de oorlog ook verklaard aan de USSR.

Dat ze dit niet gedaan hebben bewijst dat Polen niet de oorzaak van de ooirlog was.

De USSR is dan ook Polen zelf niet echt binnengevallen, maar de streken die Polen zelf bezet had.

HAMC · 12 januari 2009, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De USSR is dan ook Polen zelf niet echt binnengevallen, maar de streken die Polen zelf bezet had.

En die bezette delen maakten geen deel uit van Polen?

lombas · 12 januari 2009, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

En die bezette delen maakten geen deel uit van Polen?

Ik vind dat Wit-Russen, Oekraïeners en zo best wel bij hun respectievelijke moedernaties mogen komen, niet?

kelt · 12 januari 2009, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik vind dat Wit-Russen, Oekraïeners en zo best wel bij hun respectievelijke moedernaties mogen komen, niet?

Alsook de Finnen,Esten,Litouwers.....Letten, "toegevoegd" aan de "moedernatie",bestuurd door een bloeddorstige halfbloed Georgier die inmiddels ongekende aantallen burgers uit de "moedernatie" had laten afmaken......

kelt · 12 januari 2009, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De meest voor de hand liggende startdatum is 1 september 1939: start Duitse invasie van Polen.

Het is juist dat de Japans-Chinese oorlog reeds in juli 1937 volop was losgebarsten, maar traditioneel vloeit die oorlog slechts samen met WOII vanaf 7 december 1941 (Japanse aanval op VS).

Inderdaad...Je zou kunnen zeggen dat de japans-Chinese oorlog nog geen wereldwijde gecoordineerde gevechten veroorzaakte,zoals bijvoorbeeld in WO1 al gebeurde...Het Chinese conflict zou gewoon "lokaal" gebleven zijn als daar plotseling WO2 niet bovenop kwam...

De rechtvaardige rechter · 12 januari 2009, 20:00

1 september 1939: inval Polen.
België: 10 mei 1940

Queensburry · 12 januari 2009, 20:12

28 juni 1914

Want je zou de eerste en de tweede W.O. als één geheel kunnen beschouwen, met daartussen een nooit goed uitgeklaarde oorlogsluwte.
Immers, ook in de 'honderdjarige oorlog' waren er decennia waarin er niet gevochten werd en toch wordt hij als één oorlog beschreven.

Dus is W.O. II veroorzaakt door de Serviërs!

De rechtvaardige rechter · 12 januari 2009, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

28 juni 1914

Want je zou de eerste en de tweede W.O. als één geheel kunnen beschouwen, met daartussen een nooit goed uitgeklaarde oorlogsluwte.
Immers, ook in de 'honderdjarige oorlog' waren er decennia waarin er niet gevochten werd en toch wordt hij als één oorlog beschreven.

Dus is W.O. II veroorzaakt door de Serviërs!

WO II is eingelijk begonnen met verdrag van versaille. Dit verdrag heeft hebben de nazi's aan de macht gebracht. Niemand had te doen met Duitsland.

lombas · 12 januari 2009, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De rechtvaardige rechter

Niemand had te doen met Duitsland.

Het waren zelf geen watjes hoor... Ze schrokken ook van niet veel terug.

lombas · 12 januari 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Alsook de Finnen,Esten,Litouwers.....Letten, "toegevoegd" aan de "moedernatie",bestuurd door een bloeddorstige halfbloed Georgier die inmiddels ongekende aantallen burgers uit de "moedernatie" had laten afmaken......

Onder moedernatie bedoel ik Wit-Rusland en Oekraïne. Heeft de USSR Letland ed ooit bij Rusland gevoegd?

HAMC · 12 januari 2009, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik vind dat Wit-Russen, Oekraïeners en zo best wel bij hun respectievelijke moedernaties mogen komen, niet?

Een zeer nobel streven maar geen antwoord op mijn vraag.

roger verhiest · 13 januari 2009, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De USSR is dan ook Polen zelf niet echt binnengevallen, maar de streken die Polen zelf bezet had.

Eigenlijk is er niemand in Polen binnengevallen : voor 1914 besond Polen niet:
het gebied dat in 1939 "Polen" heette was ook een uitvloeisel van diverse vredesverdragen en samengesteld uit gebieden die deel uitmaakten van het Duitse Kezerrijk, Het Russissche Keizerrijk en de Oostenrijks-Hongaarse dubbelmonarchie.

Er woonden en wonen nog steeds Polen in diverse streken van Europa
(in mijn straat bvb) - een 100tal jaren geleden was bijelastok een multiculturele stad (Russsisch, Pools, Jiddish, Duits..) nu is dat een volkomen "etnisch gezuiverde" Poolse stad.. De gebieden die in 1939 door de Sovjets
geannexeerd werden en daarna door de duitse inval in de SU bezet werden zijn vanaf 1944 met geweld "Etnisch gezuiverd", zoals de huidige gebieden
aan de Baltische zee, Silezië, Oost Pruisen eveneens "Etnisch gezuiverd" zijn-
men zegt dat hier de grootste volksverhuizing ooit heeft plaatsgevonden..

Grenzen verleggen is één zaak, mensen verjagen iets helemaal anders.
Zowel Stalin als Hitler hadden op dit punt grootse plannen - misschien zou het huidige Polen na een duitse overwinning van de oorlog wel het nieuwe gebied voor de nederlandstalige "bijna-germanen" geworden zijn ?

Jozef Ostyn · 13 januari 2009, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik vind dat Wit-Russen, Oekraïeners en zo best wel bij hun respectievelijke moedernaties mogen komen, niet?

Er leefden in de door de Sowjet-Unie bezette delen van Polen ook vele andere volkeren, inclusief Polen.

lombas · 13 januari 2009, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Er leefden in de door de Sowjet-Unie bezette delen van Polen ook vele andere volkeren, inclusief Polen.

Correct, maar het was een explosieve situatie. Ik keur de inval van Polen niet goed, ik zeg enkel waarom de Sovjet-Unie daar niet voor werd in rekening gehouden (en na WO II ook lustig die gebieden voorgoed van Polen afnam).

11 januari 2009, 16:14	#1
schildenvriend09 Vreemdeling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 19	start van 2de wereldoorlog Wanneer is nu de 2de wereldoorlog begonnen? Op school zeggen ze 1940.. in boeken en wikipedia 1939 en soms ook 1937 toen japan china de oorlog verklaarde (of andersom) Kan iemand me nu eens een duidelijk antwoord geven wanneer deze oorlog begon?

11 januari 2009, 16:26	#3
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	In september 1939 waren Frankrijk en het Verenigd Koningrijk in oorlog met Duitsland. Andere landen, zoals België, hielden zich afzijdig. Door de winter bleef een offensief uit tot het voorjaar (mei). Strikt genomen loopt voor België de tweede wereldoorlog tussen 1940 en 1945 (hoewel het in 1944 wel bijna volledig bevrijd was). Vanaf september 1939 waren echter wel zaken zoals een hogere staat van paraatheid, opschorten van bepaalde burgerlijke vrijheden enzovoort van toepassing. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

11 januari 2009, 17:48	#4
Daimanta Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 25 oktober 2007 Berichten: 2.063	De oorlog is de facto begonnen met de inval van Rusland/Duitsland in Polen. Er waren echter nog geen gevechten en er in die zin nog niet sprake van het begin van de tweede wereldoorlog(eerder van phony war/drole de guerre/spookoorlog). Toen Duitsland echter "Stufe Gelb" instelde en Nederland/België/Denemarken/Frankrijk binnenviel en de oorlog echt van start ging kan je naar mijn mening zeggen dat er een duidelijk begin van de echte oorlog was met het vechten van de grootmachten. De uitbreiding hierop kwam toen de Japanners Azië(en in het verlengde Pearl Harhour) probeerden te bezetten. Het einde zou je kunnen vatten als 8 mei met de daadwerkelijke afsluiting op 15 augustus 1945 met de capitulatie van Japan na de bombardementen van Hiroshima en Nagasaki. __________________ Steun Groot Nederland!

12 januari 2009, 20:00	#12
De rechtvaardige rechter Parlementslid Geregistreerd: 25 november 2004 Berichten: 1.666	1 september 1939: inval Polen. België: 10 mei 1940 __________________ Tiocfaidh ár lá! Links en Vlaams Laatst gewijzigd door De rechtvaardige rechter : 12 januari 2009 om 20:04.

12 januari 2009, 11:10	#5
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	De meest voor de hand liggende startdatum is 1 september 1939: start Duitse invasie van Polen. Het is juist dat de Japans-Chinese oorlog reeds in juli 1937 volop was losgebarsten, maar traditioneel vloeit die oorlog slechts samen met WOII vanaf 7 december 1941 (Japanse aanval op VS).

12 januari 2009, 20:12	#13
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	28 juni 1914 Want je zou de eerste en de tweede W.O. als één geheel kunnen beschouwen, met daartussen een nooit goed uitgeklaarde oorlogsluwte. Immers, ook in de 'honderdjarige oorlog' waren er decennia waarin er niet gevochten werd en toch wordt hij als één oorlog beschreven. Dus is W.O. II veroorzaakt door de Serviërs!