Eindstrijd Noord-Syrië - Pagina 15

Doomy · 2 april 2018, 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Alleen Frankrijk lijkt de Syrische Koerden openlijk te willen steunen:

France ramps up criticism of Turkey’s Afrin operation
https://ahvalnews.com/france-turkey/...frin-operation

Zou het de Fransen dan toch menens zijn? De heethoofdige bullebak Erdogan is al in een Franse colère geschoten en heeft Frankrijk zelfs a bedreigd.

Macron pledges support for Kurdish militants in Syria, infuriates Turkey
http://www.presstv.com/Detail/2018/0...-Afrin-Erdogan

France Deploys Military Forces to Assist Kurdish Militants in Manbij - Reports
https://sputniknews.com/middleeast/2...ces-assitance/

Erdogan 'Saddened' by Macron's 'Wrong Stance' as France Deploys Forces to Manbij
https://sputniknews.com/middleeast/2...n-syria-kurds/

Pericles · 2 april 2018, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De islam is geen "ideologie", het is zowel een wereldreligie als een beschaving. Islamofoben gebruiken het begrip ook altijd in deze dubbele betekenis. Islamofobie heeft dan ook niets te maken met religiekritiek. Niemand beschouwt Marx en Freud als antisemiet, hoewel ze een stevige kritiek op de Joodse (en Christelijke) religie ontwikkelen.

Ik ga mij zelf niet verder herhalen. Deze video legt uit wat islamofobie is en wat de reële effecten zijn van dit racisme op de samenleving:
https://www.youtube.com/watch?v=tpphm3r1Q1E

Een beschaving?

Tja je kan dan alles een beschaving noemen.

Pericles · 2 april 2018, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Zou het de Fransen dan toch menens zijn? De heethoofdige bullebak Erdogan is al in een Franse colère geschoten en heeft Frankrijk zelfs a bedreigd.

Macron pledges support for Kurdish militants in Syria, infuriates Turkey
http://www.presstv.com/Detail/2018/0...-Afrin-Erdogan

France Deploys Military Forces to Assist Kurdish Militants in Manbij - Reports
https://sputniknews.com/middleeast/2...ces-assitance/

Erdogan 'Saddened' by Macron's 'Wrong Stance' as France Deploys Forces to Manbij
https://sputniknews.com/middleeast/2...n-syria-kurds/

Ik begrijp niet goed hoe dat Erdogan telkens de verkiezingen kan blijven winnen met een absolute meerderheid. Er zijn in Turkije 20 procent koerden en 25 procent alevieten en geen enkele van hen stemt op Erdogan. Dat wil dus zeggen dat zo goed als al de rest telkens opnieuw met z"en allen op hem stemt en dat is toch wel bijzonder onwaarschijnlijk.

Doomy · 2 april 2018, 08:54

In het overwegend Koerdische Afrin wordt Koerdisch terug een tweederangstaal, en worden Arabisch en Turks de officiële talen.

Kurdish language might be taught in Afrin’s schools: ENKS
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/30032018

Turkey seeks to install civilian council to run Afrin
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/31032018

Ahmad Subhi, a member of the Turkish-installed Afrin Civilian Council, said that they as members of the Council held meetings with the Turkish Prime Minister Binali Yildirim, Turkish foreign ministry, commanders from the Free Syrian Army, the National Coalition, and the United Nations in order to receive the "legitimacy" to run Afrin.

----------------------

The council is based in Turkey.

Asked about the language while running affairs under the Turkish control, Subhi — himself a Kurd — who spoke to Rudaw mostly in Arabic, said language is not an issue.

Kurdish could be used on a limited scale, Subhi said, adding that Turkish or Arabic are both welcome.

"Arabic must be the official language," he stressed.

The current curriculum in areas controlled by the FSA forces does not offer education fully in Kurdish.

Doomy · 2 april 2018, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik begrijp niet goed hoe dat Erdogan telkens de verkiezingen kan blijven winnen met een absolute meerderheid. Er zijn in Turkije 20 procent koerden en 25 procent alevieten en geen enkele van hen stemt op Erdogan. Dat wil dus zeggen dat zo goed als al de rest telkens opnieuw met z"en allen op hem stemt en dat is toch wel bijzonder onwaarschijnlijk.

Konservatieve gelovige Koerden stemmen vaak op Erdogan vanwege zijn islamisme. Voor hen is geloof belangrijker dan taal. Vraag is of dit zal veranderen na de inval in Afrin, wat veel Turkse Koerden tegen de borst stuitte.

Doomy · 2 april 2018, 09:10

'After Afrin, an iron wall divides Turks and Kurds' - Ahmet Türk
https://ahvalnews.com/kurds/after-af...rds-ahmet-turk

France ‘distorts the truth’ on Afrin: Turkish FM
http://www.rudaw.net/english/middlee...rkey/010420181

Pericles · 2 april 2018, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Konservatieve gelovige Koerden stemmen vaak op Erdogan vanwege zijn islamisme. Voor hen is geloof belangrijker dan taal. Vraag is of dit zal veranderen na de inval in Afrin, wat veel Turkse Koerden tegen de borst stuitte.

Kijk ik weet dat niet, maar dat zou me toch wel sterk verbazen.

dpg · 2 april 2018, 09:48

Je kan een Koerd zijn en ook de Alevieten strekking van de islam aanhangen.

Pericles · 2 april 2018, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je kan een Koerd zijn en ook de Alevieten strekking van de islam aanhangen.

Dat is waar maar aan de andere kant stemt in Istambul ook bijlange na geen meerderheid op Erdogan en daar zijn weinig Alevieten of Koerten. Zijn absolute meerderheid blijft voor mij merkwaardig.

djimi · 2 april 2018, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is waar maar aan de andere kant stemt in Istambul ook bijlange na geen meerderheid op Erdogan en daar zijn weinig Alevieten of Koerden. Zijn absolute meerderheid blijft voor mij merkwaardig.

http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//NL

<< Betreft: Verkiezingsfraude in Turkije >>

Dit is wel iets uit 2009.

Dit: http://poliziek.info/verkiezingsfraude-turkije/ is iets uit 2014.

<< ... Stembiljetten van mensen die voor de oppositiepartijen CHP en MHP kozen zijn in de zuidelijke provincie Osmaniye redelijk massaal bij het afval gedumpt... >>

<< ... Burgers kwamen de fraude op het spoor en rapporteerden het aan de politie... >>

<< ... De regio ging met een krappe meerderheid naar de regerende AK-Partij.>>

En dit is nog recenter: http://www.dewereldmorgen.be/artikel...r-verandering#

<< ... De verkiezingscampagne wordt echter nog veel smeriger gespeeld, gezien de aanslagen. Zelfs dat lijkt de AKP niet afdoende: nu al is er sprake van verkiezingsfraude.

Zoals elke politieke partij heeft ook de HDP observatoren die voorafgaand de stembiljetten, de urnes, de lokalen en andere details mogen controleren. De namen en adressen van de controleurs van de deelnemende partijen moeten aan de overheid overgemaakt worden voor erkenning. Nu blijkt de politie van die lijsten gebruik te maken om de monitoren van de HDP op te pakken. Er is al melding van tientallen arrestaties... >>

<<... Ook bij vorige verkiezingen was er sprake van intimidatie en meer nog, van bedrog en fraude. Getuigen meldden hoe ze politieagenten stembiljetten zagen vervalsen, uit zakken en urnes halen en vervangen door andere biljetten, enz. Daarover werden toen door de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) ook rapporten opgemaakt, waarin de onregelmatigheden werden bevestigd.

In sommige regio's viel ook de elektriciteit in de stemlokalen enkele uren uit, zodat men daar letterlijk in het duister tastte wat de stembiljetten betreft. De minister verantwoordelijk voor energie zei daarover laconiek dat “een kat in een schakelkast was gesprongen”. Daar hecht niemand geloof aan... >>

In Turkije is 'democratie' eigenlijk nog nooit voldoende stevig ingeburgerd geraakt. Ook niet ten tijde van Atatürk.

Het zou mij ten zeerste verwonderen mocht blijken dat de situatie ondertussen verbeterd is.

Doomy · 5 april 2018, 00:56

Syrische strijdende partijen moeten als huurlingen om den brode voor de belangen van hun buitenlandse broodheren vechten. Syriërs hebben zelf niks meer te zeggen over hun lot.

De Syrische rebellen vechten allang niet meer tegen Assad: de Koerdische YPG is nu de vijand
https://www.trouw.nl/home/de-syrisch...jand~a5d50852/

Doomy · 5 april 2018, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//NL

<< Betreft: Verkiezingsfraude in Turkije >>

Dit is wel iets uit 2009.

Dit: http://poliziek.info/verkiezingsfraude-turkije/ is iets uit 2014.

<< ... Stembiljetten van mensen die voor de oppositiepartijen CHP en MHP kozen zijn in de zuidelijke provincie Osmaniye redelijk massaal bij het afval gedumpt... >>

<< ... Burgers kwamen de fraude op het spoor en rapporteerden het aan de politie... >>

<< ... De regio ging met een krappe meerderheid naar de regerende AK-Partij.>>

En dit is nog recenter: http://www.dewereldmorgen.be/artikel...r-verandering#

<< ... De verkiezingscampagne wordt echter nog veel smeriger gespeeld, gezien de aanslagen. Zelfs dat lijkt de AKP niet afdoende: nu al is er sprake van verkiezingsfraude.

Zoals elke politieke partij heeft ook de HDP observatoren die voorafgaand de stembiljetten, de urnes, de lokalen en andere details mogen controleren. De namen en adressen van de controleurs van de deelnemende partijen moeten aan de overheid overgemaakt worden voor erkenning. Nu blijkt de politie van die lijsten gebruik te maken om de monitoren van de HDP op te pakken. Er is al melding van tientallen arrestaties... >>

<<... Ook bij vorige verkiezingen was er sprake van intimidatie en meer nog, van bedrog en fraude. Getuigen meldden hoe ze politieagenten stembiljetten zagen vervalsen, uit zakken en urnes halen en vervangen door andere biljetten, enz. Daarover werden toen door de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) ook rapporten opgemaakt, waarin de onregelmatigheden werden bevestigd.

In sommige regio's viel ook de elektriciteit in de stemlokalen enkele uren uit, zodat men daar letterlijk in het duister tastte wat de stembiljetten betreft. De minister verantwoordelijk voor energie zei daarover laconiek dat “een kat in een schakelkast was gesprongen”. Daar hecht niemand geloof aan... >>

In Turkije is 'democratie' eigenlijk nog nooit voldoende stevig ingeburgerd geraakt. Ook niet ten tijde van Atatürk.

Het zou mij ten zeerste verwonderen mocht blijken dat de situatie ondertussen verbeterd is.

En als het verkozen bestuur in Turks-Koerdische steden Erdogan niet aanstaat, dan vervangt hij die gewoon door een vertegenwoordiger van de Turkse regering (een soort goeverneur of zoiets). Dan waren de laatste verkiezingen in de door Syrische Koerden gekontroleerde Noord-Syrische Federatie ondanks haar gebreken een stuk demokratischer. Vrouwen hebben er tenminste gelijke rechten, en Koerdisch en Assyrisch zijn er nu erkend als officiële talen.

Doomy · 5 april 2018, 01:04

Britse sossen nemen het op voor de Syrische Koerden tegen islamisten die hun vrijheid willen afpakken.

British labor party vows solidarity with PKK/YPG
http://menafn.com/1096693737/British...ty-with-PKKYPG

djimi · 5 april 2018, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

1) En als het verkozen bestuur in Turks-Koerdische steden Erdogan niet aanstaat, dan vervangt hij die gewoon door een vertegenwoordiger van de Turkse regering (een soort goeverneur of zoiets).

2) Dan waren de laatste verkiezingen in de door Syrische Koerden gekontroleerde Noord-Syrische Federatie ondanks haar gebreken een stuk demokratischer. Vrouwen hebben er tenminste gelijke rechten, en Koerdisch en Assyrisch zijn er nu erkend als officiële talen.

1) Inderdaad.

Dat de NAVO-'bondgenoten' daar geen probleem mee blijken te hebben, verwondert mij eerlijk gezegd niet.
Destijds werden immers ook de Griekse kolonels 'gedoogd', en de vele staatsgrepen in Turkije leidden er evenmin toe dat het land uit de organisatie diende te vertrekken.

Hopelijk krijgen 'we' de EU-politiekers zo ver dat ze de PKK van 'De Lijst' schrappen.

2) Voor zolang het nog duurt.

Ik denk niet dat Assad/Poetin/Rouhani & C° er véél problemen mee zullen hebben dat het 'democratisch confederalisme' zoals dat in Rojava op poten wordt gezet op professionele wijze de nek omgewrongen wordt, 'door de eigen troepen als het kan, door Erdogan & C° als het moet'.

De ironie wil dat het dezer dagen uitgerekend US-troepen zijn die 'het experiment' van de onmiddellijke opruiming vrijwaren.

Kallikles · 5 april 2018, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Konservatieve gelovige Koerden stemmen vaak op Erdogan vanwege zijn islamisme. Voor hen is geloof belangrijker dan taal. Vraag is of dit zal veranderen na de inval in Afrin, wat veel Turkse Koerden tegen de borst stuitte.

Het is nog complexer dan dat. Aanvankelijk was de AKP erg pro het vredesproces met de PKK. Dat was positief voor veel Koerden. Niet alle Koerden zijn overigens pro-PKK. Er zijn er ook die hevig anti zijn.

In zo'n conflicten is het: you are with us or against us. Ofwel betaal je mee voor de PKK en loop je risico om opgepakt en gefolterd te worden door de staat, ofwel weiger je te betalen en dan riskeer je een kogel of aanslag van de PKK.

Kallikles · 5 april 2018, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Zou het de Fransen dan toch menens zijn?

Fransen en menens in dezelfde zin? Das hinkt, das trägt des Teufels Huf.

Nietzsche · 5 april 2018, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Men kan niet doder zijn dan dood.

Wat er ook van zij: ik noteer dus dat je voor buitengerechtelijke executies bent en tegen het uitvoeren van vonnissen van de rechtbank. Zelfs Vlaams Belang gaat zo ver niet. Toch maar liever Blood & Honour dan?

Wat je hier allemaal niet moet lezen...

Kijk eens aan. Kallikles is van mening dat kinderverkrachters, massamoordenaars niet de dood verdienen.

Heb je ze graag rondlopen? als oppas voor je kinderen?

Nietzsche · 5 april 2018, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dit bedoelt sultan Erdogan dus met "Afrin terug leefbaar maken". Leefbaar maken voor wie? Afrin had Turkije niet nodig om relatief vreedzaam en zelfbedruipend te zijn. In Afrin-stad was er zzelfs een relatieve welvaart die nu geplunderd is door de huurlingen van Erdogan.

Urgent help needed as Afrin IDP numbers top 167,000
http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/230320181

Waarom neem jij het zo op voor Koerdische-terroristen?

De YPG is een verlengde van de PKK. Enig idee wat de PKK in Turkije doet?

Hoofdstraat · 5 april 2018, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom neem jij het zo op voor Koerdische-terroristen?

De YPG is een verlengde van de PKK. Enig idee wat de PKK in Turkije doet?

Strijden voor onafhankelijkheid zoals Catalonië? Met dat verschil dat Spanje nog geen 1.000.000 Catalanen heeft afgeslacht. Hystorisch gezien verdienen ze een eigen land, zowel als volk als vergoeding voor het leed. Dat PKK bedenkelijke taktieken heeft weet ik ook wel maar dat is helemaal niet eenzijdig.

Het valt me moeilijk om YPG als de slechte te zien en Erdo als de goeie, er was een jarenlang bestand en Erdo is gewoon beginnen slachten en heeft duizenden dorpen in Turkije vernield. Nu steelt ie gewoon land in Syrië, bombarderen die handel.

Nietzsche · 6 april 2018, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Strijden voor onafhankelijkheid zoals Catalonië? Met dat verschil dat Spanje nog geen 1.000.000 Catalanen heeft afgeslacht. Hystorisch gezien verdienen ze een eigen land, zowel als volk als vergoeding voor het leed. Dat PKK bedenkelijke taktieken heeft weet ik ook wel maar dat is helemaal niet eenzijdig.

Het valt me moeilijk om YPG als de slechte te zien en Erdo als de goeie, er was een jarenlang bestand en Erdo is gewoon beginnen slachten en heeft duizenden dorpen in Turkije vernield. Nu steelt ie gewoon land in Syrië, bombarderen die handel.

1: Waarom zouden ze strijden voor 'onafhankelijkheid'? juist met die zogenaamde strijdt maken ze het voor zichzelf lastig.

Kijk alleen al hoe Koerdische-strijdgroepen tewerk gaan in landen als Syrië en Irak. Ze nemen gebieden in en claimen onafhankelijkheid. Terwijl ze in Syrië het gewoon relatief goed hadden onder Assad.

2: Niemand stelt je voor die keuze. Erdogan is een mafketel met een 'Ottomaanse, empire' wens. Maar dat maakt de PKK nog niet 'goed'. PKK is een terreurorganisatie en niet minder.

2 april 2018, 08:54	#284
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	In het overwegend Koerdische Afrin wordt Koerdisch terug een tweederangstaal, en worden Arabisch en Turks de officiële talen. Kurdish language might be taught in Afrin’s schools: ENKS http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/30032018 Turkey seeks to install civilian council to run Afrin http://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/31032018 Ahmad Subhi, a member of the Turkish-installed Afrin Civilian Council, said that they as members of the Council held meetings with the Turkish Prime Minister Binali Yildirim, Turkish foreign ministry, commanders from the Free Syrian Army, the National Coalition, and the United Nations in order to receive the "legitimacy" to run Afrin. ---------------------- The council is based in Turkey. Asked about the language while running affairs under the Turkish control, Subhi — himself a Kurd — who spoke to Rudaw mostly in Arabic, said language is not an issue. Kurdish could be used on a limited scale, Subhi said, adding that Turkish or Arabic are both welcome. "Arabic must be the official language," he stressed. The current curriculum in areas controlled by the FSA forces does not offer education fully in Kurdish. __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. Laatst gewijzigd door Doomy : 2 april 2018 om 08:55.

2 april 2018, 09:10	#286
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	'After Afrin, an iron wall divides Turks and Kurds' - Ahmet Türk https://ahvalnews.com/kurds/after-af...rds-ahmet-turk France ‘distorts the truth’ on Afrin: Turkish FM http://www.rudaw.net/english/middlee...rkey/010420181 __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. Laatst gewijzigd door Doomy : 2 april 2018 om 09:21.

5 april 2018, 00:56	#291
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Syrische strijdende partijen moeten als huurlingen om den brode voor de belangen van hun buitenlandse broodheren vechten. Syriërs hebben zelf niks meer te zeggen over hun lot. De Syrische rebellen vechten allang niet meer tegen Assad: de Koerdische YPG is nu de vijand https://www.trouw.nl/home/de-syrisch...jand~a5d50852/ __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. Laatst gewijzigd door Doomy : 5 april 2018 om 00:56.

5 april 2018, 01:04	#293
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Britse sossen nemen het op voor de Syrische Koerden tegen islamisten die hun vrijheid willen afpakken. British labor party vows solidarity with PKK/YPG http://menafn.com/1096693737/British...ty-with-PKKYPG __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

2 april 2018, 09:48	#288
dpg Banneling Geregistreerd: 17 oktober 2010 Berichten: 13.788	Je kan een Koerd zijn en ook de Alevieten strekking van de islam aanhangen.