Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2019, 16:57   #101
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Ik ken er persoonlijk een die het gedaan heeft omdat ze verliefd werd op een autochtone man, daar waar ze net als haar beide jongere zussen voorbestemd was om te huwen met een voor haar door de ouders uitgezochte moslimman. Resultaat: uit haar familie gestoten.
In haar plaats zou ik daar een fles champagne over opendoen... Maar goed, ik snap wel dat het ergens moeilijk is, en zulke mensen zijn eigenlijk stukken moediger dan we denken. Niettemin is het een moed die loont. DAT zijn het soort immigranten die na een tijdje "mensen van hier" zijn. Daarvoor heb ik alle respect. Maar het is wat raar om dat als "moslima" te roepen. Want het venijn zit hem in dat moslima-zijn, niet in haar genetisch materiaal.

Citaat:
En ondanks enkele kleinkinderen en een gelukkig huwelijk wil haar familie al zo'n twintig jaar niets meer met haar te maken hebben.
Nog eens, daar moet ge champagne op drinken, geen last meer met dat apengebroed zou ik denken. In ambras zijn met uw zotte familie is veel en veel beter dan er goeie relaties mee moeten proberen te onderhouden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:13   #102
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
De titel die de krant gebruikte is inderdaad een stoute titel want het lijkt meer op een uitnodiging om het allemaal terug wat aan te wakkeren een uitnodigend gebaar.

Niet geloofwaardig dat het 92% zou gedaald zijn, integendeel het ligt 92% hoger en een stop is nog steeds niet in zicht.
Trouwens, zelfs al kwamen er nu minder binnen, de vele duizenden die er al zijn zorgen met hun familieherenigingen en doorgedreven kinderkwekerij (kijk maar naar bepaalde klassen) voor een constante en blijvende aangroei!
Geen enkele reden om hoera! te roepen. Het is een blijvend groeiend kankergezwel. En daar kent men de uitkomst van...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:17   #103
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Wach effe, zeg ge daar nu effe in de rapte dat de illegale migratie nog eens is VERDUBBELD tov van 2015?!

Zomaar, uit de losse pols?


Ik vraag me af, hoe kan je "common ground" vinden als basis voor een discussie als je zelfs over dit soort meetbare gegevens geen overeenstemming kan vinden...
Wat soort meetbare gegevens? Men heeft al het nodige gedaan om het niet meer te kunnen/moeten meten! Hoeveel "Belgen" lopen er al rond die oorspronkelijk geen Belgen waren? Voor hoeveel nakomelingen hebben ze al gezorgd en zullen ze zeker nog voor zorgen?
Maar dat zijn allemaal geen vreemdelingen meer... statistisch gezien.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:26   #104
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, "het niet willen opendoen van het loket" is geen rationele methode om aan de lange wachtrij "nee" te kunnen zeggen he. Dat is equivalent aan de methode om de volksgezondheid te bevorderen door het aantal toegelaten mensen aan de spoedgevallen te beperken: op die manier zijn er minder zieken (vastgesteld).
Er honderden of duizenden per dag aan loketten bedienen zou niet zorgen dat de gsm's hun werk niet doen en ze aan de grenzen over elkaar staan te springen?
Met de aantallen aan de loketten te beperken per dag los je het niet op, maak je het wat moeilijker en misschien horen ze van een land waar ze nog vlugger en beter bediend worden dan hier, ondertussen...
Of zijn we echt het domste land op dat gebied?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:31   #105
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het punt dat ik wil maken is dat het gevoel van “staat van beleg” oiv illegale migratie niet strookt met de cijfers over illegale migratie.

Het idee dat de buitengrens een zeef is, klopt niet. De disproprtionele aandacht aan het probleem van illegale migratie trekt aandacht weg van andere maatschappelijke problemen. Het is tijd dat de zaken terug wat in perspectief geplaatst worden ipv hysterisch te blijven doen over illegale migratie.
In sommige wijken voelen de oorspronkelijke bewoners wel degelijk een soort staat van beleg! Beter binnen blijven 's avonds!
En welk geloof moeten we echten aan cijfers die gegeven worden? Hebben die echt al de binnenstromers kunnen zien en tellen? En in welke mate zijn diegenen die er al zijn zich aan het uitbreiden? enz enz
Doen alsof "de cijfers" aantonen dat het probleem opgelost geraakt is je reinste volksverlakkerij.
Loop rond in Brussel, in Antwerpen en andere steden en geniet...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:45   #106
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Aja, als je telt dat de ooit-gemigreerden voor altijd migrant blijven, dan kan het aantal migranten wiskundig alleen maar toenemen.

Zou het niet zo zijn dat migranten op een bepaald moment, nuja, gewoon burgers worden?... Want ja, als je zo telt, hoeveel "raszuivere" Belgen zijn er dan nog? (en hoe zou je dat uberhaubt definiëren, 5 generaties geboren getogen Belg, of een andere criterium?...).

Bon, het is in ieder geval zo dat het aantal nieuwkomers sterk is afgenomen, in tegenstelling tot het algemene publieke sentiment.
Het algemeen publieke sentiment is dat er nu al genoeg en teveel rondlopen en die groep steeds aangroeit.
En die migranten die "gewone burgers" worden, tja...
Precies toch een beetje in de minderheid! Als je verneemt wat er in al de landen rondom ons gaande is, dan is en blijft er maar "een" conclusie: de multicul is een ramp voor Europa!

Laatst gewijzigd door andev : 6 januari 2019 om 19:46.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 20:23   #107
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Het is over de mate waarin de brand is bedwongen dat we van mening verschillen.
De intensiteit van de brand is objectief meetbaar. Dat is geen mening maar een meting.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 21:01   #108
No Apologies
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 4.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
De intensiteit van de brand is objectief meetbaar. Dat is geen mening maar een meting.
Inderdaad. Een stad bijna zo groot als Gent erbij.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 21:51   #109
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Het algemeen publieke sentiment is dat er nu al genoeg en teveel rondlopen en die groep steeds aangroeit.
En die migranten die "gewone burgers" worden, tja...
Precies toch een beetje in de minderheid! Als je verneemt wat er in al de landen rondom ons gaande is, dan is en blijft er maar "een" conclusie: de multicul is een ramp voor Europa!
En uw partij gaat dat stoppen zeker?
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 08:07   #110
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Inderdaad. Een stad bijna zo groot als Gent erbij.
Over welke cijfers heb jij het eigenlijk? Gent, dat is 260,000 inwoners.

Het afgelopen jaar waren er +/- 150,000 "illegal border crossings". Voor gans Europa. juli-2015 tot juni 2016 waren dat er 2,000,000, voor gans Europa.

Europa heeft 741,000,000 inwoners...

#perspectief
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 08:09   #111
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Het algemeen publieke sentiment is dat er nu al genoeg en teveel rondlopen en die groep steeds aangroeit.
Inderdaad. En is dat niet een beetje vreemd als je naar de naakte cijfers kijkt?

Veiligheid is ook een belangrijk thema en dat terwijl de misdaad al jaren... afneemt.

Moeten we onze beleidsprioriteiten gaan afstemmen op "gevoel"? Ik hoop het niet
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:03   #112
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Er honderden of duizenden per dag aan loketten bedienen zou niet zorgen dat de gsm's hun werk niet doen en ze aan de grenzen over elkaar staan te springen?
Met de aantallen aan de loketten te beperken per dag los je het niet op, maak je het wat moeilijker en misschien horen ze van een land waar ze nog vlugger en beter bediend worden dan hier, ondertussen...
Of zijn we echt het domste land op dat gebied?
Als ze een "nee" hebben kunt ge er iets aan doen. Mijn idee is dat ge ze dan moet doodschieten als ze niet rap wegzijn, maar daar zijn we spijtig genoeg niet aan toe. Maar zolang ze zelfs geen "nee" gehad hebben, mogen ze in de rij gaan staan.

Als ge dus HEEL RAP een "nee" kunt krijgen, en dus heel rap neergelapt kunt worden, denk ik niet dat dat gezien wordt als "vlugger en beter bediend".

Laatst gewijzigd door patrickve : 7 januari 2019 om 11:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:05   #113
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Inderdaad. En is dat niet een beetje vreemd als je naar de naakte cijfers kijkt?
Het punt is dat we met 2 generaties niet-geintegreerden zitten. Die groep is ZO GROOT dat "het beetje" dat er telkens maar bijkomt extern klein is, inderdaad, ten aanzien van interne kweek.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:06   #114
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Over welke cijfers heb jij het eigenlijk? Gent, dat is 260,000 inwoners.

Het afgelopen jaar waren er +/- 150,000 "illegal border crossings". Voor gans Europa. juli-2015 tot juni 2016 waren dat er 2,000,000, voor gans Europa.

Europa heeft 741,000,000 inwoners...

#perspectief
wat stellen uw cijfers voor eigenlijk, als je eens buiten stapt en door stad of dorp wandelt waar ook in Vlaanderen?

ik stel voor dat we voortaan afstemmen op de realiteit.

dat is ook wat elke kiezer ziet, elke keer hij/zij buiten komt.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:12   #115
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Over welke cijfers heb jij het eigenlijk? Gent, dat is 260,000 inwoners.

Het afgelopen jaar waren er +/- 150,000 "illegal border crossings". Voor gans Europa. juli-2015 tot juni 2016 waren dat er 2,000,000, voor gans Europa.

Europa heeft 741,000,000 inwoners...

#perspectief
In mijn tijd waren er 11 miljoen Belgen en daar kwam jarenlang geen enkele verandering in en nu ineens op korte tijd zijn er 13 miljoen Belgen...
Van waar komen die 2 miljoen in meer??? Zeker niet door een natuurlijke aangroei, maar 2 miljoen nieuwkomers op 11 miljoen in een land dat gekend was als al overvol...
En nu komen de mensen wijs maken dat het ergste voorbij zou zijn...
Met wiens voeten wensen ze te spelen???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:14   #116
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
In mijn tijd waren er 11 miljoen Belgen en daar kwam jarenlang geen enkele verandering in en nu ineens op korte tijd zijn er 13 miljoen Belgen...
Van waar komen die 2 miljoen in meer??? Zeker niet door een natuurlijke aangroei, maar 2 miljoen nieuwkomers op 11 miljoen in een land dat gekend was als al overvol...
En nu komen de mensen wijs maken dat het ergste voorbij zou zijn...
Met wiens voeten wensen ze te spelen???
en ik altijd maar denken dat er in uw tijd 9 miljoen Belgen waren.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:21   #117
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
En uw partij gaat dat stoppen zeker?
Uiteraard.

Citaat:
Theo Francken: 'Migratie is iets positiefs, een aanwinst voor het land'.
https://www.knack.be/nieuws/belgie/t...al-593463.html

Laatst gewijzigd door daiwa : 7 januari 2019 om 11:21.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:37   #118
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en ik altijd maar denken dat er in uw tijd 9 miljoen Belgen waren.
In mijn jeugdjaren was dat inderdaad zo. En hadden we 9 provincies....
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:49   #119
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en ik altijd maar denken dat er in uw tijd 9 miljoen Belgen waren.
Marie heeft alvast gelijk dat de bevolking met 2 miljoen toegenomen is.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:56   #120
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
In mijn jeugdjaren was dat inderdaad zo. En hadden we 9 provincies....
ik heb er nog 17 geweten!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be