Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 november 2009, 07:51   #1
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard Oliehaaien of hoe de hedgefonds ons uitbuiten.

Citaat:
50 tankers wachten voor Britse kust op hogere olieprijs
(archieffoto)
Voor de Britse kust liggen meer dan 50 olietankers te wachten op hogere brandstofprijzen. Ze lossen hun lading pas wanneer de prijs hoog genoeg is, en uiteindelijk is vooral de gewone man daarvan de dupe. De prijs van een vat ruwe olie is het voorbije jaar ongeveer verdubbeld, en die trend zet zich volgens speculanten de voorbije maanden nog door.

Oliehaaien
Het gaat om zowel tankers met brandstof voor vliegtuigen als voor huizen. Sommige boten zijn leeg, en wachten op een nieuwe lading. Veel schepen zijn echter 'oliehaaien', die dienen als opslagplaats en orders hebben om te wachten op prijsstijgingen. Volgens de Daily Mail liggen 54 dergelijke olietankers voor de Britse kust. Ze vervoeren olie afkomstig van Maleisië, Liberië en Singapore, en hebben een opslagcapaciteit van meer van 300.000 ton.

Milieuramp
Kleinere tankers pompen hun vracht vaak over in grotere schepen voor de kust, en inwoners vrezen dat daar wel eens ongelukken van kunnen komen. "Dat overpompen van schip naar schip voor de kust gebeurt hier al 15 jaar," zegt gemeenteraadslid Simon Tobin van Southwold, "maar ongeveer zeven maanden geleden nam het aantal tankers drastisch toe". De man vreest een catastrofe als er olie in zee zou lekken tijdens een dergelijke transfer. (sam)
http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...lieprijs.dhtml

Wie beweerde er weer dat de huidige crisis het gevolg was van misbruik binnen de energiebranche door de banken hun hedgefondsen.

Nu het kopen van goederen en deze opslagen is geen misdrijf volgens de wet.

Deze praktijken zijn echter meer regel dan uitzondering en hebben een enorme invloed op de olieprijzen.

En als er dan een ongeluk gebeurd, dan blijkt de eigenaar van het schip fait te zijn en mag de gemeenschap opdraaien voor de kosten.

En het gaat echt niet enkel om deze 54 tankers, want op zee liggen er duizenden tankers te dobberen en te wachten op orders om ergens te kunnen aanmeren.

En de bemanningen, wel die mogen al die tijd niet van boord en zitten vaak meerdere jaren opgesloten omdat de scheepseigenaars en aandeelhouders enkel rekening houden met hun winsten en deze mensen zelfs tegen een hongerloon gevangen houden op deze schepen.

Het is dus niet enkel uitbuiting van de consument, maar ook een onmenselijke behandeling van de bemanningen.

Moest men deze schepen verbieden en dergelijke praktijken van de banken aan banden leggen, zouden de energieprijzen met meer dan 1/2 dalen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2009, 09:58   #2
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Das toch niet slecht? Niet vergeten dat speculatie langs twee kanten werkt. Eens je begint met het opslagen van olie stijgt de prijs ervan. Maar op een gegeven moment zit met enorme voorraden waar je vanaf moet. Op dat moment moet je dus massaal olie verkopen, waardoor de prijs terug zakt.

Stel dat er nu geen olie zou opgeslagen worden, dan zou binnen een paar jaar wanneer de economie terug op gang komt, de olie prijs enorm stijgen.

Citaat:
Moest men deze schepen verbieden en dergelijke praktijken van de banken aan banden leggen, zouden de energieprijzen met meer dan 1/2 dalen.
Maar dan stijgen de olieprijzen binnen een jaar of 2 met een factor 3.
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2009, 10:08   #3
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lysander Bekijk bericht
Das toch niet slecht? Niet vergeten dat speculatie langs twee kanten werkt. Eens je begint met het opslagen van olie stijgt de prijs ervan. Maar op een gegeven moment zit met enorme voorraden waar je vanaf moet. Op dat moment moet je dus massaal olie verkopen, waardoor de prijs terug zakt.

Stel dat er nu geen olie zou opgeslagen worden, dan zou binnen een paar jaar wanneer de economie terug op gang komt, de olie prijs enorm stijgen.


Maar dan stijgen de olieprijzen binnen een jaar of 2 met een factor 3.
Het gaat er dus om dat de hedgefonds energie misbruiken om grote winsten te maken en het zelfs niet schuwen daarvoor mensen te misbruiken en de natuur in gevaar te brengen.
Het is een zuivere kunstmatige maar om het spel van vraag en aanbod te vervalsen.
Nu het aanbod groot is en de vraag klein, verhogen zijn de vraag en verkleinen het aanbod.
Eens de prijzen stijgen vergroten zij plots het aanbod en verkleinen de vraag.
Het is dus zuivere marktmanipulatie, wat trouwens verboden is.
En ze vernielen op deze manier de economie en eisen dan dat de mensen die zij bedrogen en bestolen hebben, ook nog eens opdraaien voor hun verliezen in de vorm van staatssteun.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2009, 12:00   #4
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Ik zal het nog maar eens uitleggen wat ze doen:

Stap 1: Koop olie --> prijzen stijgen
Stap 2: Verkoop olie --> prijzen DALEN

Je kan onmogelijk zeggen dat dit economisch slecht is. Jij vergeet rekening te houden met stap 2. Moesten ze dit niet doen, dan kan de prijs in de toekomst niet dalen. En als dan de vraag naar olie groter wordt doordat de economie terug op gang komt, dan zult ge de prijzen pas echt zien stijgen.

Laatst gewijzigd door Lysander : 21 november 2009 om 12:03.
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2009, 12:48   #5
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Het is absoluut noodzakelijk dat er een valabel en goedkoop alternatief komt en dat eender waar in de wereld gebruikt kan worden om energie te produceren.
Waterstoffusie en het omzetten van de electriciteit die ermee geproduceerd kan worden omzetten in waterstof, is hiervoor m.i. het meest aangewezen, maar is verre van productierijp en staat nog niet eens in de kinderschoenen. We zullen aldus nog steeds een hele tijd met dit soort van praktijken te maken hebben, praktijken die trouwens niet louter beperkt zijn tot olie alleen.

Als consument kan je maar 1 ding doen in tijden dat de olie duur is, je verbruik omlaag halen en zoveel mogelijk alternatieven gebruiken. Ik heb hier nog een oude kolenketel staan en als de nood hoog is...
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2009, 13:29   #6
Mike Hawk
Vreemdeling
 
Mike Hawk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Locatie: Where the money is
Berichten: 26
Standaard

Die bemanningen erbij halen is vrij lame.
Ik neem toch aan dat deze niet at gunpoint bedreigd zijn geraakt om een contract te tekenen maar dat vrijwillig deden.

Bovendien stel je het voor alsof ze de olieprijzen structureel de hoogte in jagen. Voorraden opstapelen is gewoon een trade-off tussen nu of later duurder. Wat daar zo het probleem mee is?
Mike Hawk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 12:36   #7
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Het leger er op af sturen en al die boten opvorderen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 12:48   #8
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Het leger er op af sturen en al die boten opvorderen
Wat een wonderbaarlijke wereld, cowboy en indiaantje was wel leuker om te spelen.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 12:57   #9
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Dit is geen spel, dit gaat om misdaden tegen de mensheid.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 12:58   #10
Mike Hawk
Vreemdeling
 
Mike Hawk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Locatie: Where the money is
Berichten: 26
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Het leger er op af sturen en al die boten opvorderen.
Altijd de vreedzame oplossing die linkse rakkers.
__________________
"Compromissen zijn gecastreerde waarheden"
Mike Hawk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:02   #11
Mike Hawk
Vreemdeling
 
Mike Hawk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Locatie: Where the money is
Berichten: 26
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Dit is geen spel, dit gaat om misdaden tegen de mensheid.
Zelf beslissen wanneer je je eigen producten verkoopt is dus een misdaad tegen de mensheid?

Ahzo.
__________________
"Compromissen zijn gecastreerde waarheden"
Mike Hawk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:11   #12
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Hawk Bekijk bericht
Altijd de vreedzame oplossing die linkse rakkers.
Ik hou mij niet bezig met moralistisch gezeik nee. Misdadigers moeten aangepakt worden.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:11   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Hawk Bekijk bericht
Zelf beslissen wanneer je je eigen producten verkoopt is dus een misdaad tegen de mensheid?

Ahzo.
In dit geval wel, aangezien een hele maatschappij wordt gegijzeld.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:13   #14
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Zelf beslissen wanneer je je eigen producten verkoopt is dus een misdaad tegen de mensheid?
Discutabel, bootvluchtelingen sturen we terug omwille van niet geschikt voor onze maatschappij. Voor de Britse kust liggen tankers te wachten op geld. Ik zou zeggen, zoek de zeven verschillen. Geen misdaad ? Misschien is het handig om eerst te beseffen wat ‘menselijk’ is, denk je niet? We hebben nog een lange weg te gaan vooraleer we iets van economie begrijpen, dat is duidelijk.

Het is ronduit schandalig !!!!! Die zgn economen doen er goed aan hun hersenen een keertje te gebruiken, zo simpel is dat.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:15   #15
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Dit is geen spel, dit gaat om misdaden tegen de mensheid
Volledig mee eens, waar zitten we nu in feite met ons verstand ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:16   #16
Mike Hawk
Vreemdeling
 
Mike Hawk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Locatie: Where the money is
Berichten: 26
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
In dit geval wel, aangezien een hele maatschappij wordt gegijzeld.
Dramatiseren hoeft niet.
Het enige dat dit doet is de huidige prijs wat hoger stuwen, gijzelen zou eerder iets zijn als: "niks meer tot je ons miljarden geeft" ofzo. En zoals eerder gezegd zorgt dit speculeren simpelweg voor een afvlakking van de prijstop. De trade off nu meer betalen of later meer betalen weet je wel.
__________________
"Compromissen zijn gecastreerde waarheden"
Mike Hawk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:18   #17
Mike Hawk
Vreemdeling
 
Mike Hawk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Locatie: Where the money is
Berichten: 26
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Discutabel, bootvluchtelingen sturen we terug omwille van niet geschikt voor onze maatschappij. Voor de Britse kust liggen tankers te wachten op geld. Ik zou zeggen, zoek de zeven verschillen. Geen misdaad ? Misschien is het handig om eerst te beseffen wat ‘menselijk’ is, denk je niet? We hebben nog een lange weg te gaan vooraleer we iets van economie begrijpen, dat is duidelijk.

Het is ronduit schandalig !!!!! Die zgn economen doen er goed aan hun hersenen een keertje te gebruiken, zo simpel is dat.
Niet ter zake doende analogie.
__________________
"Compromissen zijn gecastreerde waarheden"
Mike Hawk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:18   #18
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Bovendien stel je het voor alsof ze de olieprijzen structureel de hoogte in jagen. Voorraden opstapelen is gewoon een trade-off tussen nu of later duurder. Wat daar zo het probleem mee is?
Het is pijnlijk om lezen, zeker in de 21ste eeuw.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:20   #19
Mike Hawk
Vreemdeling
 
Mike Hawk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Locatie: Where the money is
Berichten: 26
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Het is pijnlijk om lezen, zeker in de 21ste eeuw.
Beetje elementaire logica.
Vraag en aanbod en van die dingen.
__________________
"Compromissen zijn gecastreerde waarheden"
Mike Hawk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2009, 13:23   #20
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Niet ter zake doende analogie.
Je kortzichtigheid speelt je parten, ben je nu echt zo verstard ? We hebben diep medelijden met je dat je je ontkenningen zo tentoon spreidt. Je bent simpelweg dom, dat is alles. Gelukkig kan je er niets aan doen, er zijn therapeuten die je kunnen helpen maar je moet zelf de eerste stap zetten om te beseffen dat je ziek bent.

Je hebt simpelweg geen antwoord en alles wat je aanricht wil je snel onder de mat vegen, proficiat !!!!!!!! Je bent waarlijk een flater, zinloos en verwoestend, gehypnotiseerd door het gouden papier. Hoe zijn we ooit zo diep kunnen zakken, jammerlijk tragisch !!!!
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be