Bloedklonters

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Geen idee.

Da's al wel een ouw mop ondertussen, Patrick:
Knoflook helpt geen kloten tegen 't virus maar het houdt de mensen wel op afstand.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Da's al wel een ouw mop ondertussen, Patrick:
Knoflook helpt geen kloten tegen 't virus maar het houdt de mensen wel op afstand.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wait, what?

Ja, er zijn ontzettend weinig rokers onder de zware gevallen. Men denkt dat nicotine een beschermende rol speelt.

https://www.telegraph.co.uk/news/202...ting-nicotine/

Ik had het ergens anders gelezen, maar vind het niet direct meer terug.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Sterf je bij Corona niet aan een overdrive van het immuunsysteem ?

Inderdaad (simpel uitgelegd)
Het virus valt de "commandanten" aan.
De commandanten geven het bevel om aan te vallen en zorgen er ook voor dat de aanval gestopt wordt. Als er geen commandanten meer zijn, is er ook niemand meer om dat commando te geven, waardoor het immuunsysteem in overdrive gaat en de goede lichaampjes ook aanvalt.
Gevolg is water op de longen waardoor je langzaam stikt.


Bij jongere mensen zijn er meer commandanten en zijn ze sterker.

Baby's kennen geen vijanden, waardoor hun systeem ook niet in overdrive kan gaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, er zijn ontzettend weinig rokers onder de zware gevallen. Men denkt dat nicotine een beschermende rol speelt.

https://www.telegraph.co.uk/news/202...ting-nicotine/

Ik had het ergens anders gelezen, maar vind het niet direct meer terug.

https://www.qeios.com/read/FXGQSB.2

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dit is werkelijk een schandaal van een virus. Het bevoordeligt rokers naar het schijnt, het laat geneesmiddelen omgekeerd werken, en het doodt meer zwarten dan blanken en is een mannenhater.

Zware boeten en lange gevngenisstraf gegeven, mensen zo discrimineren, dat is bij wet verboden.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad (simpel uitgelegd)
Het virus valt de "commandanten" aan.
De commandanten geven het bevel om aan te vallen en zorgen er ook voor dat de aanval gestopt wordt. Als er geen commandanten meer zijn, is er ook niemand meer om dat commando te geven, waardoor het immuunsysteem in overdrive gaat en de goede lichaampjes ook aanvalt.
Gevolg is water op de longen waardoor je langzaam stikt.


Bij jongere mensen zijn er meer commandanten en zijn ze sterker.

Baby's kennen geen vijanden, waardoor hun systeem ook niet in overdrive kan gaan.

COVID valt geen "commandanten" aan, de "commandanten" overreageren in hun reactie

https://www.newscientist.com/term/cytokine-storm/

een goede "lekenuitleg" vind je hier

[ViveLaBelgique]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04...ed-wordt-aang/



Uit autopsieverslagen wereldwijd blijkt dat 30 tot 40 procent van de Covid-19-slachtoffers gestorven is aan verklonterd bloed. "Bij een autopsie zien we enerzijds het beeld van een virale longontsteking, maar ook klonters in kleine slagaders, waar ontstekingscellen in geïnfiltreerd zijn en ook onze opruimcellen, die normaal gezien het virus afbreken, zitten er voor iets tussen", zegt Geert Meyfroidt.

"De bloedklonters zitten vooral in de longen en in de slagaders naar de longen. Dat leidt er dan toe dat de rechterkant van ons hart die de longen moet bevloeien het ook moeilijk krijgt."

Het gaat niet alleen om grote klonters, die heel gevaarlijk zijn en onmiddellijk voor problemen kunnen zorgen, maar ook om kleine klonters in de hele kleine bloedvaatjes. "Mensen die risico hebben op verklontering zijn mensen die overgewicht hebben, diabetes of hart- en vaatziekten. We denken dat dat de verklaring is dat er zoveel mensen op intensieve zorg liggen met Covid-19 die ook die andere aandoeningen hebben."


Dat ze dat nu pas weten...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04...ed-wordt-aang/



Uit autopsieverslagen wereldwijd blijkt dat 30 tot 40 procent van de Covid-19-slachtoffers gestorven is aan verklonterd bloed. "Bij een autopsie zien we enerzijds het beeld van een virale longontsteking, maar ook klonters in kleine slagaders, waar ontstekingscellen in geïnfiltreerd zijn en ook onze opruimcellen, die normaal gezien het virus afbreken, zitten er voor iets tussen", zegt Geert Meyfroidt.

"De bloedklonters zitten vooral in de longen en in de slagaders naar de longen. Dat leidt er dan toe dat de rechterkant van ons hart die de longen moet bevloeien het ook moeilijk krijgt."

Het gaat niet alleen om grote klonters, die heel gevaarlijk zijn en onmiddellijk voor problemen kunnen zorgen, maar ook om kleine klonters in de hele kleine bloedvaatjes. "Mensen die risico hebben op verklontering zijn mensen die overgewicht hebben, diabetes of hart- en vaatziekten. We denken dat dat de verklaring is dat er zoveel mensen op intensieve zorg liggen met Covid-19 die ook die andere aandoeningen hebben."


Dat ze dat nu pas weten...

Ze moeten wel eerst de autopsie uitvoeren en de verslagen schrijven voor ze wetenschappelijk iets kunnen achterhalen.
En om een autopsie te kunnen en mogen uitvoeren moet er een gerechtelijk bevel/toelating zijn.
En een deftige autopsie neemt tijd in beslag.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ze moeten wel eerst de autopsie uitvoeren en de verslagen schrijven voor ze wetenschappelijk iets kunnen achterhalen.
En om een autopsie te kunnen en mogen uitvoeren moet er een gerechtelijk bevel/toelating zijn.
En een deftige autopsie neemt tijd in beslag.

Dit is ook vastgesteld bij levende (?) patiënten op de ic in Nederland. Het was in beeld gebracht op tv op basis van een mri-scan van aangetaste longen. De grote en kleine klontjes waren goed zichtbaar. In Frontberichten vertelde een verpleegkundige dat een patiënt die om die reden een grote dosis bloedverdunner kreeg toegediend aan een hersenbloeding was overleden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dit is ook vastgesteld bij levende (?) patiënten op de ic in Nederland. Het was in beeld gebracht op tv op basis van een mri-scan van aangetaste longen. De grote en kleine klontjes waren goed zichtbaar. In Frontberichten vertelde een verpleegkundige dat een patiënt die om die reden een grote dosis bloedverdunner kreeg toegediend aan een hersenbloeding was overleden.

Dan hebben ze contraststof moeten toedienen.
Is die patiënt gestorven aan Corona, of aan een hersenbloeding, aan een allergische reactie tegen de constraststoffen of wegens een medische fout?

Ja, ze kunnen dat ook zien op een MRI met constrast, maar dan moeten ze daar wel speciaal op letten en er naar zoeken.

[Amon_Re]

Vraag me af of we binnen enkele maanden een toename gaan doen in afwijkingen bij babies. Remember Zika?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dit is werkelijk een schandaal van een virus. Het bevoordeligt rokers naar het schijnt, het laat geneesmiddelen omgekeerd werken, en het doodt meer zwarten dan blanken en is een mannenhater.

Dat is erg lastig om te geloven, in China rookt 50% van de mannen, dat zou toch duidelijk moeten geweest zijn of het (ex-)rokers zijn of niet. Ik heb echt sterk m'n twijfels hierover.

[Hoofdstraat]

Er zijn dus tegenstrijdige berichten, WHO en andere zeggen dat rokers net slechter af zijn. Dat lijkt me logischer.

https://www.expressnews.com/opinion/...s-15231676.php

https://www.euronews.com/2020/04/28/...es-the-who-say

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er zijn dus tegenstrijdige berichten, WHO en andere zeggen dat rokers net slechter af zijn. Dat lijkt me logischer.

https://www.expressnews.com/opinion/...s-15231676.php

https://www.euronews.com/2020/04/28/...es-the-who-say

Ik lig achterover dat men die dingen ondertussen niet statistisch heeft aangetoond of ontkracht. Er lijkt mij een totale cacofonie te zijn bij de nochtans broodnodige epidemiologische studies van de zieken. Dat is een goudmijn aan informatie en dat wordt blijkbaar maar bijkomstig gedaan (waarschijnlijk omdat de verzorgers zodanig druk bezig zijn met verzorgen, dat ze geen tijd nemen om vragenlijsten en zo aan de patienten door te nemen, maar dat is verkeerd: die informatie is meer waard dan het leven van die patient, bij wijze van spreken).

Je zou toch verwachten dat we ondertussen heel precieze statistieken hebben, met die tienduizenden doden en nog veel meer besmetten overal, over welke precies al de antecedenten en levensstijl en andere parameters van de gevallen zijn. Blijkbaar is die uiterst cruciale informatie vergaard zoals we maskers hebben bijgehouden.

Trouwens, de WHO is weer "excellent" in hun dogmatische aanpak:

"The act of smoking means that fingers (and possibly contaminated cigarettes) are in contact with lips which increases the possibility of transmission of the virus from hand to mouth," said the WHO.

"Smoking products such as water pipes often involve the sharing of mouthpieces and hoses, which could facilitate the transmission of COVID-19 in communal and social settings."

"Smokers may also already have lung disease or reduced lung capacity which would greatly increase the risk of serious illness."

"Conditions that increase oxygen needs or reduce the ability of the body to use it properly will put patients at higher risk of serious lung conditions such as pneumonia."

Kunt ge dat geloven ? Hun eerste argument is dat "rokers gevaar lopen omdat ze aan hun lippen komen" en dus roken een negatief effect MOET hebben.

Maw, dat is dogmatische bullshit, en niet gebaseerd op onderzoek of data ter zake !

Wat de Fransen vermoeden, is een effect van nicotine op zekere receptoren, en dat is niet verwonderlijk, want nicotine interageert heel veel met "nicotine-like" receptors, er is zelfs een klasse van receptoren naar nicotine genoemd !

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dan hebben ze contraststof moeten toedienen.
Is die patiënt gestorven aan Corona, of aan een hersenbloeding, aan een allergische reactie tegen de constraststoffen of wegens een medische fout?

Ja, ze kunnen dat ook zien op een MRI met constrast, maar dan moeten ze daar wel speciaal op letten en er naar zoeken.

Dat zie je goed. Geen mri. Ik haalde zaken door elkaar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat zie je goed. Geen mri. Ik haalde zaken door elkaar.

Bloedkloters kunnen ze opsporen met een eenvoudige echografie.
Maar die onderzoeken brengen minder op voor de ziekenhuizen dan iemand op IC.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik lig achterover dat men die dingen ondertussen niet statistisch heeft aangetoond of ontkracht. Er lijkt mij een totale cacofonie te zijn bij de nochtans broodnodige epidemiologische studies van de zieken. Dat is een goudmijn aan informatie en dat wordt blijkbaar maar bijkomstig gedaan (waarschijnlijk omdat de verzorgers zodanig druk bezig zijn met verzorgen, dat ze geen tijd nemen om vragenlijsten en zo aan de patienten door te nemen, maar dat is verkeerd: die informatie is meer waard dan het leven van die patient, bij wijze van spreken).

Je zou toch verwachten dat we ondertussen heel precieze statistieken hebben, met die tienduizenden doden en nog veel meer besmetten overal, over welke precies al de antecedenten en levensstijl en andere parameters van de gevallen zijn. Blijkbaar is die uiterst cruciale informatie vergaard zoals we maskers hebben bijgehouden.

Trouwens, de WHO is weer "excellent" in hun dogmatische aanpak:


Kunt ge dat geloven ? Hun eerste argument is dat "rokers gevaar lopen omdat ze aan hun lippen komen" en dus roken een negatief effect MOET hebben.

Maw, dat is dogmatische bullshit, en niet gebaseerd op onderzoek of data ter zake !

Wat de Fransen vermoeden, is een effect van nicotine op zekere receptoren, en dat is niet verwonderlijk, want nicotine interageert heel veel met "nicotine-like" receptors, er is zelfs een klasse van receptoren naar nicotine genoemd !

De statistieken bestaan en zijn beschikbaar voor de aangestelde onderzoekers.
Maar die gaat men niet bekend maken onder de bevolking, dan houden zij zich helemaal niet meer aan de door Dictator Marc Van Ranst opgelegde regels.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik lig achterover dat men die dingen ondertussen niet statistisch heeft aangetoond of ontkracht. Er lijkt mij een totale cacofonie te zijn bij de nochtans broodnodige epidemiologische studies van de zieken. Dat is een goudmijn aan informatie en dat wordt blijkbaar maar bijkomstig gedaan (waarschijnlijk omdat de verzorgers zodanig druk bezig zijn met verzorgen, dat ze geen tijd nemen om vragenlijsten en zo aan de patienten door te nemen, maar dat is verkeerd: die informatie is meer waard dan het leven van die patient, bij wijze van spreken).

Je zou toch verwachten dat we ondertussen heel precieze statistieken hebben, met die tienduizenden doden en nog veel meer besmetten overal, over welke precies al de antecedenten en levensstijl en andere parameters van de gevallen zijn. Blijkbaar is die uiterst cruciale informatie vergaard zoals we maskers hebben bijgehouden.

Trouwens, de WHO is weer "excellent" in hun dogmatische aanpak:

Kunt ge dat geloven ? Hun eerste argument is dat "rokers gevaar lopen omdat ze aan hun lippen komen" en dus roken een negatief effect MOET hebben.

Maw, dat is dogmatische bullshit, en niet gebaseerd op onderzoek of data ter zake !

Wat de Fransen vermoeden, is een effect van nicotine op zekere receptoren, en dat is niet verwonderlijk, want nicotine interageert heel veel met "nicotine-like" receptors, er is zelfs een klasse van receptoren naar nicotine genoemd !

In sommige landen verhindert de privacywetgeving dat men zulke gegevens bijhoudt in medische dossiers of deze mogen niet gedeeld worden met andere instanties of ze zijn niet openbaar. In Nederland hebben huisartsen geen netwerk en vereniging die iets kan regelen net als de ic's. Sinds vorige week is er app en een website waar huisartsen relevante gegevens over corona in hun praktijk kunnen registreren.