Noord en Zuid Korea

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Noord-Korea is nu geen jaar meer weg van een "weaponized" nucleaire capaciteit.
Uit recente lanceerproeven is gebleken dat er slechts af en toe nog een kwaliteitsprobleem is met hun Intermediate Range Ballistic Missiles.We kunnen het niet weten maar de kans is groot dat de faal-ratio bij de missilen van de andere "machten" ook wel 20 en meer procent zal zijn.....

We weten nu ook wel heel zeker dat Japan helemaal in bereik zit van de Noord-Koreaanse raketten.Voor hun proeven mikken de Noord-Koreanen natuurlijk op lege stukjes zee,maar ze kiezen ongetwijfeld heel doelbewust zones aan de "Japanse" kant van de internationale wateren.....en bovendien vinden ze het niet nodig om de Internationale gemeenschap te waarschuwen.Op deze manier kan Noord-Korea al de handelsstromen beinvloeden (rederijen die niet bereid zijn hun schepen in die zones te laten varen....om heel begrijpelijke redenen)

Het is nu zenuwachtig afwachten met welke proefneming de Noord-Koreanen gaan bewijzen dat ze een nucleair wapen op een raket kunnen installeren en op een doelwit tot ontploffing brengen.

Uiteindelijk moet je toch eens "demonstreren"

Ja dat is zo.

Daar draaide de oorlog Noord en Zuid Korea in de jaren 50 ook om.

Had het westen toen het communisme niet kunnen stoppen daar aan die grens van nu nog steeds....het had atoombommen geregend.
Want het was de laatste slag van de hoop om ze niet te doen regenen.

Het is in die tijd gelukt maar of het allemaal nog eens gaat lukken dat is wat anders?

[Mambo]

Noord Korea is niet zo meteen het probleem.
China is het probleem.
Vecht tegen Korea en de Chinezen krijg je er bij.
En als de Chinezen herbeginnen wat dan met de Russen?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Noord Korea is niet zo meteen het probleem.
China is het probleem.
Vecht tegen Korea en de Chinezen krijg je er bij.
En als de Chinezen herbeginnen wat dan met de Russen?

China is absoluut niet een "probleem" want enkel met mercantiele doeleinden bezig als je het op wereldschaal bekijkt,en slechts met territoriale eisen als je het lokaal (Vietnam,Taiwan,Filipijnen) bekijkt,met een regering die,dat is ondertussen bewezen,kompleet logisch,voorspelbaar en consequent is...

De regering in Pyongyang echter is consequent tegen iedereen.Wat voorspelbaarheid en beheersbaarheid betreft staan alle opties open.


Er is,zo laat het zich aanzien,momenteel geen uitgewerkt plan om het Noord-Koreaanse regime te "onderdrukken",hoogstens een reeks sancties waardoor de beschikbare financiele middelen enigszins beperkt worden.(zoals steeds treffen sancties de gewone mensen en niet de nomenclatura)...

Alle "handtastelijke" opties tegen N-K zijn,zo laat het zich aanzien,te klasseren onder "slecht","slechter","slechtst"...

Of nog,er kan enkel geprobeerd worden het geval binnen zijn grenzen te houden en hopen dat er,uiteindelijk, binnen N-K zelf een dynamiek ontstaat om de "heilige familie" te verwijderen van de macht...
We kunnen nu wel vrezen dat de machthebber,om aan de macht te blijven, perfect bereid is vrijwel gans zijn bevolking(ZIJN bevolking) op te offeren.....

[Mambo]

Uhuh.
In de jaren 50 stuurde China anders wel honderden duizenden soldaten om mee te helpen.

Het zal vandaag niet anders zijn.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Uhuh.
In de jaren 50 stuurde China anders wel honderden duizenden soldaten om mee te helpen.

Het zal vandaag niet anders zijn.

Dat geloof ik helemaal niet.

China maakt zich ongetwijfeld wel zorgen omtrent een destabiliserend Koreaans schiereiland.

GEEN ENKELE interventie van de Chinezen,gezien over een paar duizend jaar,is in Korea een duurzame-,en voor China gunstige oplossing gebleken...

Ook niet de,feitelijk desastreuze-,deelname aan de Koreaanse oorlog.(die aan Mao zelfs zijn zoon gekost heeft)

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat geloof ik helemaal niet.

China maakt zich ongetwijfeld wel zorgen omtrent een destabiliserend Koreaans schiereiland.

GEEN ENKELE interventie van de Chinezen,gezien over een paar duizend jaar,is in Korea een duurzame-,en voor China gunstige oplossing gebleken...

Ook niet de,feitelijk desastreuze-,deelname aan de Koreaanse oorlog.(die aan Mao zelfs zijn zoon gekost heeft)

Ze gaan u dat land niet geven.

Mocht het zijn zoals u zegt had men in de afgelopen 50 a 60 jaar niet in een pathstelling gestaan.

[Mambo]

In de jaren 50 stuurde de chinezen de oorlog aan met hun vele soldaten.
In die tijd kon hun een miljoen doden geen zak schelen.
Maar ja in die tijd had men ook minder materiaal en geld.

Heden ten dage beheersen ze de wereld met geld en bedrijven.

Bijna iedere fabriekje van luchtdrukwapens overal ter wereld is door hun opgekocht.
Op een paar uur tijd veranderen ze dat in echte wapens.

Ze hebben spooksteden staan waar gans hun bevolking in terecht kan.

No way...die geven geen cm af.

[Gipsy]

Veel Koreanen dromen nog steeds van een hereniging van Noord en Zuid. Het Noord Koreaanse regime kan nog steeds omver geworpen worden. De kans nu lijkt klein maar er kan een cascade van evenementen komen die het mogelijk maken.

De laatste jaren is de vriendschap tussen Noord Korea en China ook zwaar afgekoeld. China is ook geen voorstander van de nucleaire ontwikkeling in Noord Korea.

Tillerson heeft in Seoul de verwittiging gestuurd. Er is een limiet van de Noord Koreaanse nucleaire bewapening die niet zal bereikt worden of er volgt een pre-emptive strike. Een Chinese interventie is onwaarschijnlijk, de economische gevolgen voor de Chinese bevolking zouden zéér zwaar kunnen uitvallen en ze hangen te veel van de gemeenschappelijke handel van de US af.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In de jaren 50 stuurde de chinezen de oorlog aan met hun vele soldaten.
In die tijd kon hun een miljoen doden geen zak schelen.
Maar ja in die tijd had men ook minder materiaal en geld.

Heden ten dage beheersen ze de wereld met geld en bedrijven.

Bijna iedere fabriekje van luchtdrukwapens overal ter wereld is door hun opgekocht.
Op een paar uur tijd veranderen ze dat in echte wapens.

Ze hebben spooksteden staan waar gans hun bevolking in terecht kan.

No way...die geven geen cm af.

Komaan, man...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Komaan, man...

Wat?

[Stefanie]

Vandaag in het nieuws:

"Als China de kwestie rond Noord-Korea niet oplost, zullen wij dat doen. Dat is alles wat ik zeg." Amerikaans president Donald Trump klinkt stellig in zijn interview met de Britse krant Financial Times. Op de vraag of de Verenigde Staten zoiets alleen kunnen doen, luidde zijn korte antwoord: "Absoluut".

De Verenigde Staten zullen de nucleaire dreiging die uitgaat van Noord-Korea oplossen, met of zonder de hulp van China. Dat was de boodschap die president Trump meegegeven heeft in zijn interview enkele dagen voor hij de Chinese president Xi Jinping zal ontmoeten. Op die ontmoeting zal de dreiging die uitgaat van Noord-Korea zeker op de agenda staan.


"China heeft een grote invloed over Noord-Korea. En China zal ofwel beslissen om ons te helpen met Noord Korea, ofwel niet. Als ze ons helpen, zal dat goed zijn voor China, en als ze het niet doen, zal het voor niemand goed zijn."

Vorige maand had minister van Buitenlandse Zaken Rex Tillerson al laten verstaan dat een militaire actie tegen Noord-Korea niet uitgesloten wordt als het land het dreigingsgevaar zou vergroten.

[Gipsy]

De grote schrik van China is natuurlijk als Noord Korea implodeert ze zich binnen de kortste keren herenigen met Zuid Korea om terug één Korea te vormen. Een droom die nooit is weggeweest.

Dan heeft China aan zijn grenzen één groot pro Westers Korea.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De grote schrik van China is natuurlijk als Noord Korea implodeert ze zich binnen de kortste keren herenigen met Zuid Korea om terug één Korea te vormen. Een droom die nooit is weggeweest.

Dan heeft China aan zijn grenzen één groot pro Westers Korea.

Het zit gecompliceerder dan dat.
De (handels-)relaties tussen de Volksrepubliek en Zuid-Korea moeten deze tussen de Volksrepubliek en Noord-Korea inmiddels hondervoudig overtreffen.
De akties van Noord-Korea lijken Japan en Zuid-Korea in elkaars armen te drijven en,erger nog,opnieuw groeiende attentie van de VS in de regio te trekken.(terwijl,moest PjongYang zich wat gedragen,de VS zich waarschijnlijk militair sterk terug zou geplooid hebben uit de regio).

Bovendien beschikt het "oncontroleerbare" leiderschap in N-K nu over kernbommen,en binnenkort ongetwijfeld over kernWAPENS.Niet meer het "onderdeurtje" in de relaties met Peking.

"de kleine" aan de overkant van de Yalu rivier wordt gevaarlijk voor iedereen.

De Russen,die een beperkte grens hebben met Noord-Korea,doen er meestal het zwijgen toe,maar ook zij zitten waarschijnlijk met groeiende onrust te kijken.....

Het is maar logisch dat "het geval N-K" straks DIREKT besproken zal worden tussen de leiders van de VS en de Volksrepubliek.Kim Junior,daar in Pjongyang,kan in zekere mate trots zijn .Onder zijn bewind is N-K niet langer te negeren.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het zit gecompliceerder dan dat.
De (handels-)relaties tussen de Volksrepubliek en Zuid-Korea moeten deze tussen de Volksrepubliek en Noord-Korea inmiddels hondervoudig overtreffen.
De akties van Noord-Korea lijken Japan en Zuid-Korea in elkaars armen te drijven en,erger nog,opnieuw groeiende attentie van de VS in de regio te trekken.(terwijl,moest PjongYang zich wat gedragen,de VS zich waarschijnlijk militair sterk terug zou geplooid hebben uit de regio).

Bovendien beschikt het "oncontroleerbare" leiderschap in N-K nu over kernbommen,en binnenkort ongetwijfeld over kernWAPENS.Niet meer het "onderdeurtje" in de relaties met Peking.

"de kleine" aan de overkant van de Yalu rivier wordt gevaarlijk voor iedereen.

De Russen,die een beperkte grens hebben met Noord-Korea,doen er meestal het zwijgen toe,maar ook zij zitten waarschijnlijk met groeiende onrust te kijken.....

Het is maar logisch dat "het geval N-K" straks DIREKT besproken zal worden tussen de leiders van de VS en de Volksrepubliek.Kim Junior,daar in Pjongyang,kan in zekere mate trots zijn ....

Zuid Koreanen kunnen Japanners niet luchten. Dat worden nooit grote vrienden.

Wat die kernbommen betreft heeft Amerika een verwittiging gestuurd dat er een grens van kernbewapening is die niet moet overschreden worden. De Noord Koreanen komen daar nu heel dichtbij. Seoul is al beschermd door een nucleaire "koepel" en de Amerikaanse soldaten die daar zitten hebben meer dan waterpistooltjes.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Uhuh.
In de jaren 50 stuurde China anders wel honderden duizenden soldaten om mee te helpen.

Het zal vandaag niet anders zijn.

Toen waren de economische belangen van USA en China ook niet zo verstrengeld als vandaag. Een open oorlog tss die twee zal ongetwijfeld een sterke devaluatie van de dollar veroorzaken. En dat is iets wat de Chinezen nu juist niet willen.

[kelt]

Het heeft een tijd geduurd,blijkbaar zaten de "dieven" goed "verborgen" maar databeveiligingsbedrijf Kaspersky wijst Noord-Korea aan als de basis van het hackerfenomeen dat probeert in te breken in bank- en betalingsystemen en geld pikken.(Bij de Bank van Bangladesh hebben ze aldus 81 miljoen dollar ingepikt)

http://trends.knack.be/economie/e-bu...al-836251.html

Maarreuh....blijkbaar is de toegang van Noord-Korea met "het internet" toch ruimer dan gedacht.(je zou verwachten dat iedereen zijn best zou doen deze pariastaat hoogstens via een muizenhol,met de kat erbij,"toegang" te verschaffen?

neen dus.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Noord Korea is niet zo meteen het probleem.
China is het probleem.
Vecht tegen Korea en de Chinezen krijg je er bij.
En als de Chinezen herbeginnen wat dan met de Russen?

Een oorlog tegen Noord Korea zou onzinnig zijn.
Op de eerste plaats heeft de VS daar niets te zoeken.
De oorlog in Vietnam hebben ze verloren.
Een oorlog met China en Rusland, wordt een vernietiging van de wereld op grote schaal.
Hopelijk loopt er in het familie bedrijf van Trump of bij zijn defensie nog iemand rond met een gezond verstand.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een oorlog tegen Noord Korea zou onzinnig zijn.
Op de eerste plaats heeft de VS daar niets te zoeken.
De oorlog in Vietnam hebben ze verloren.
Een oorlog met China en Rusland, wordt een vernietiging van de wereld op grote schaal.
Hopelijk loopt er in het familie bedrijf van Trump of bij zijn defensie nog iemand rond met een gezond verstand.

Laat ons dus wachten dat Kim Jong Un nucleaire raketten afschiet op Seoul en dan op Tokyo. Dan maar wachten dat hij Amerika en Europa bereikt. Laat ons wachten en hopen. Eventjes een kaarsje aansteken en een stille betoging houden voor liefde van alle mensen op aarde. Moet helpen.

[Gipsy]

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ereiland.dhtml

Eindelijk een ernstige actie naar Noord Korea toe. Dit keer gaan de Amerikanen geen schot voor de boeg lossen zoals de waarschuwing in Syrie. Op zijn minst gaan alle nucleaire wapen productie sites er aan geloven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ereiland.dhtml

Eindelijk een ernstige actie naar Noord Korea toe. Dit keer gaan de Amerikanen geen schot voor de boeg lossen zoals de waarschuwing in Syrie. Op zijn minst gaan alle nucleaire wapen productie sites er aan geloven.

En gai geluuft da