Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
17 juli 2007, 01:43 | #281 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.140
|
Citaat:
1) Hamas kwam pas aan de macht nadat Israel Arafat en de PLO constant marginaliseerde en hun instellingen had vernietigd, en nadat zowel de VS en Israel aandrongen op eerlijke verkiezingen, terwijl iedereen wist dat Hamas die ging winnen. En na vele decennia van Israelische bezetting, het mislukken van Oslo en misdaden tegen het Palestijnse volk is het niet zo verrassend dat de Palestijnen hamas steunen en niet meer geloven in vrede. Trouwens zoals ik al zei was Israel ook betrokken bij de oprichting van hamas in de jaren '80, in een succesvolle poging het legitieme Palestijnse verzet tegen de illegale bezetting te verdelen en delegitimeren. 2) Camp David was geen eerlijk voorstel, maar de Palestijnen wilden er wel over onderhandelen, Barak niet. Waarom het geen eerlijk voorstel was (U vind alle informatie op de website van Gush Shalom, een Israelische vredesorganisatie, en een kaart van wat voorgesteld werd door Barak op "Orient House"): o. a. alle grenzen werden gecontroleerd door Israel, wat de Palestijnse gebieden een soort bantustan zou maken, geen compromis over het vluchtelingenproblematiek (Arafat was wel bereid om de demografische bekommernissen van Israel in overweging te nemen, ondanks het feit dat het recht van de vluchtelingen om terug naar huis te keren in een VN-resolutie vervat staat), grote Israelische kolonies zouden in Israelische handen blijven, etc.. 3) De Palestijnse geweldcultuur is een feit, maar wat verwacht U nadat een groot deel van een volk eerst uit het grootste deel van hun land weggezuiverd werd en in kampen gestoken, en daarna ook nog eens het resterende deel reeds decennia gekoloniseerd en militair bezet werd. Zelfs de Vlamingen zouden in die omstandigheden gewelddadig worden. (dat waren ze trouwens onder de Duitse bezetting, en die duurde maar 5 jaar). 4) De Palestijnen, volgens de meeste opiniepeilingen, willen net als de meeste Israeli een tweestatenoplossing, ze stemden enkel op Hamas uit onvrede met de Israelische politiek en corruptie binnen de PLO, echter Uw rechtse Israelische vrienden zoals Netanyahu geloven daar helemaal niet in, en willen een "Groot Israel" "Eretz israel". |
|
27 augustus 2007, 19:49 | #282 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
|
Citaat:
Natuurlijk is het begrijpelijk dat sommige joden destijds droomden van een eigen joodse staat maar het zionisme is méér dan dat. De zionisten wilden een joodse staat in een gebied waar de joden een minderheid vormden van minder dan 5% en dát is al heel wat minder goed te keuren. Dat de Palestijnse bevolking uiteindelijk in opstand kwam tegen die zionistische kolonisatie is dan ook de logica zelf. Er zijn verder genoeg citaten van grote zionistische leiders die aantonen dat zij zéér goed beseften dat zij bezig waren met een agressieve kolonisatiepolitiek. Om die redenen waren er toen én zijn er nog steeds joodse antizionisten én heeft het zuivere antizionisme niets vandoen met jodenhaat. Laatst gewijzigd door groene flamingant : 27 augustus 2007 om 19:50. |
|
27 augustus 2007, 20:06 | #283 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
|
Citaat:
2. Aangezien antizionisme niet alleen een afkeuring is van de gewelddadige manier waarop Israël ontstaan is (niet te verwarren met ontkenning van het bestaansrecht) maar ook een afkeuring van de actuele Israëlisch-zionistische politiek is antizionisme zeker niet achterhaald maar integendeel zéér actueel. 3. Ik hoef mij niet te verantwoorden voor de antisemitische bagger van eventuele andere personen op dit forum. 4. Je kent duidelijk niet al te veel antizionisten. In werkelijkheid zijn diegenen die het antizionisme gebruiken vanuit antisemitische overtuiging een zeer kleine minderheid. Een groot gedeelte van de antizionisten is trouwens eerder links dan rechts. Laatst gewijzigd door groene flamingant : 27 augustus 2007 om 20:13. |
|
28 augustus 2007, 10:41 | #284 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
|
Citaat:
Het is een techniek die veel voorkomt om eigen macht te vergroten of gewoon het speculeren op grond met de hoop daar later iets mee te kunnen doen. Om nu te doen of de Joden de uitvinder van die tacktiek zijn? |
|
28 augustus 2007, 10:55 | #285 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
|
Citaat:
2. Ik ben geen expert in dat voorstel. Het was wel een (aanvaardbare )tijdelijke oplossing die veel problemen tot rust kon brengen. Er was een voorstel over de verdeling van de tempelberg. Arafat heeft heel het akkoord echter opgeblazen omdat hij de tempelberg niet kon verantwoorden aan de Arabische gemeenschap. 3. Waarom een volk een geweldcultuur wordt is nauwelijks tot een oorzaak terug te brengen. Om Israel de schuld van alles te geven zou ik overtrokken noemen. Ze hadden evengoed een zielig volkje kunnen worden dat smeekte om een verlosser. De Arabische staten, de Palestijnse media, extremistische groeperingen, de Westerse wereld en de algemene pers kunnen ook als factoren genoemd worden. Het is en blijft een spel waarbij niemand politiek neutraal is en geen uitleg de waarheid samenvat. |
|
28 augustus 2007, 16:21 | #286 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
|
Citaat:
|
|
28 augustus 2007, 16:30 | #287 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
|
Citaat:
Citaat:
|
||
28 augustus 2007, 16:34 | #288 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 20 juni 2007
Locatie: gent
Berichten: 803
|
Citaat:
er is wel een verschil tussen gefundeerde kritiek en lasterpraat . je mag gewoon geen groep stigmatiseren. voor sommigen is dat onoverbrugbaar |
|