Federalisme zorgt enkel voor absurdistan - Pagina 3

Renesse · 19 oktober 2009, 08:11

We zijn nu al twee dagen verder en de negatieve gevolgen van gewestelijk openbaar vervoer zijn ZOOOO duidelijk dat er nog geen enkele opgenoemd is.

Wat moeten we dus denken van dit "argument"?

Bovenbuur · 19 oktober 2009, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

[mode=system]Saai land dat hele Nederland. Het openbaar vervoer is er zelfs redelijk betrouwbaar. Bij ons in België is we dat niet nodig, want onze mentaliteit is veel bourgondischer. Niets om trots op te zijn, dat hele openbaar vervoer. Zeker weten. [/mode=system]

Tegenwoordig reidt het wel weer een beetje bij ons, maar het lukt bij tijd en wijlen nog steeds om een uur of drie vertraging op te lopen hoor. Ik zeik nog altijd graag op de NS, en bussen houd ik al helemaal niet van.

jogo · 19 oktober 2009, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Over welke negatieve gevolgen heeft u het eigenlijk?

bvb. een goede busverbinding (die er was) st-Truiden - Luik

Ernst Niessen · 19 oktober 2009, 14:29

Goed openbaar vervoer in Nederland en Vlaanderen? Zorg voor treinverbindingen voor Eindhoven en Maastricht met Vlaanderen! Dat ene spoor tussen Anterwerpen en Roosendaal is voor de Noordzeedelta een lachertje.

Bovenbuur · 19 oktober 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Goed openbaar vervoer in Nederland en Vlaanderen? Zorg voor treinverbindingen voor Eindhoven en Maastricht met Vlaanderen! Dat ene spoor tussen Anterwerpen en Roosendaal is voor de Noordzeedelta een lachertje.

Eens. Vanuit het midden van het land is er geen goede treinmogelijkheid naar België, ik zit hier zo'n 20km van de grens, maar als ik naar de andere kant wil ben ik wel even bezig. Het probleem lijkt een beetje te zijn dat er langs de Vlaamse kant van de grens gewoon niet zoveel loopt aan rails, dus is er ook niks aan te sluiten, anders zou het doortrekken van de lijn Utrecht-Den Bosch-Eindhoven naar Hasselt (en dan door naar Luik of overstappen richting Brussel of andersom, plus nog een aansluitinkje richting Maastricht) wel een aardige optie kunnen zijn (al zou Hasselt dan eigenlijk wat meer naar het westen moeten liggen)...

Maar dat is dan wel weer redelijk offtopic natuurlijk.

Ernst Niessen · 19 oktober 2009, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Eens. Vanuit het midden van het land is er geen goede treinmogelijkheid naar België, ik zit hier zo'n 20km van de grens, maar als ik naar de andere kant wil ben ik wel even bezig. Het probleem lijkt een beetje te zijn dat er langs de Vlaamse kant van de grens gewoon niet zoveel loopt aan rails, dus is er ook niks aan te sluiten, anders zou het doortrekken van de lijn Utrecht-Den Bosch-Eindhoven naar Hasselt (en dan door naar Luik of overstappen richting Brussel of andersom, plus nog een aansluitinkje richting Maastricht) wel een aardige optie kunnen zijn (al zou Hasselt dan eigenlijk wat meer naar het westen moeten liggen)...

Maar dat is dan wel weer redelijk offtopic natuurlijk.

Nieuwe draad openen dan? U hebt mooie kaartjes daarvoor!

Renesse · 20 oktober 2009, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

bvb. een goede busverbinding (die er was) st-Truiden - Luik

Bus bus bus?

Treinverbing IR 2907, rechtstreeks Hasselt-Luik.
Je gaat toch ook niet met de step van Brussel naar de zee? Het wegwerken van deze overbodige verbinden lijkt me eerder een pluspunt dan een minpunt.

Bovenbuur · 20 oktober 2009, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nieuwe draad openen dan? U hebt mooie kaartjes daarvoor!

Dat was ook gewoon het resultaat van een halve google hoor.

jogo · 20 oktober 2009, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Bus bus bus?

Treinverbing IR 2907, rechtstreeks Hasselt-Luik.
Je gaat toch ook niet met de step van Brussel naar de zee? Het wegwerken van deze overbodige verbinden lijkt me eerder een pluspunt dan een minpunt.

je moet wel eerst de trein St-Truiden- Hasselt nemen en in Hasselt overstappen

(de bestaande rechtstreekse busverbinding was een goed gebruikte lijn)

de gebruiker van het openbaar vervoer ervaart dit tijdverlies eerder als een minpunt (één bus tegenover twee treinen nu...)

roger verhiest · 20 oktober 2009, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

BE splitsen lukt niet want niemand heeft een uitvoerbaar plan voor Brussel.
Federalisme zorgt enkel voor absurdistan. Getuige bijgevoegde link.

Nu de Franstaligen beseffen dat ze ook NL met spreken, cfr. de ministers, zal men terug moeten naar een unitaire staat op basis van tweetaligheid.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=NK2GNM6D

citaat:

Het adres van uw hoofdzetel is Humaniteitslaan 16 in Anderlecht. Het gebouw van waaruit uw bedrijf zijn belangrijkste operaties uitvoert, staat een beetje verder in dezelfde straat. Humaniteitslaan 237. Dat is uiteraard niet alleen in een andere gemeente, maar ook in een ander gewest. Anderlecht is Brussel, Drogenbos Vlaanderen. Maar dat had even goed de maan of Timboektoe kunnen zijn voor sommige instanties in ons land.

Een zeer goede aegumentatie om maar meteen alle grenzen af te schaffen ? Vanzelfsprekend niet men kan niet besturen zonder een afbakening van bevoegdheden - zoals men ook niet kan besturen zonder dat er een instantie is die konflikten tussen aangrenzende gebieden kan
ovezien en oplossen. Het "belgisch federalisme" schijnt hier problemen te hebben, maar ik geloof vast dat dit overal in de wereld binnen federalistische en zelfs unitaire staten het geval is.

Over openbaar vervoer : zou het inderdaad zeer nittig zijn om alle aktoren binnen alle grote agglomeraties te laten samenwerken : dus voor Antwerpen en Gent : de Lijn laten samenwerken met de NMBS, voor Brussel de Brusselse maatschappij met zowel de spoorwefgen als met de TEC en de LIjn... DWz voor al deze stadsgebieden één enkel tariefstructuur, kaartjesverkoop, netplannen enz..

In de geesten van onze ambtenaren en politiekers zit er nog heel wat feodalisme...

Renesse · 20 oktober 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het "belgisch federalisme" schijnt hier problemen te hebben, maar ik geloof vast dat dit overal in de wereld binnen federalistische en zelfs unitaire staten het geval is.

We zullen zeker niet beginnen over geprivatiseerd openbaar vervoer?

azert · 20 oktober 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

je moet wel eerst de trein St-Truiden- Hasselt nemen en in Hasselt overstappen

(de bestaande rechtstreekse busverbinding was een goed gebruikte lijn)

de gebruiker van het openbaar vervoer ervaart dit tijdverlies eerder als een minpunt (één bus tegenover twee treinen nu...)

Wie weet komt die er weer, na veel zagen.
Na 20 jaar zagen van de taalgrensbewoners komt er blijkbaar weer een rechtstreekse trein tussen Kortrijk en Tournai; zonder vervelende overstap (van slechts enkele minuten in Moeskroen).
Weer een beetje meer Belgische eenheid.

Renesse · 20 oktober 2009, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

je moet wel eerst de trein St-Truiden- Hasselt nemen en in Hasselt overstappen

Pardon, ik had Hasselt gelezen ipv Sint-Truiden.

Citaat:

(de bestaande rechtstreekse busverbinding was een goed gebruikte lijn)

Cijfers? Of gewoon uw ervaring?

Citaat:

de gebruiker van het openbaar vervoer ervaart dit tijdverlies eerder als een minpunt (één bus tegenover twee treinen nu...)

Ik vraag me af... Vroeger was openbaar vervoer provinciaal geregeld, nu gewestelijk. Dat is een schaalvergroting. Waarom schaft men dan lijnen af? Niet gebruikt? Welke motieven zitten er volgens u achter?

jogo · 20 oktober 2009, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Ik vraag me af... Vroeger was openbaar vervoer provinciaal geregeld, nu gewestelijk. Dat is een schaalvergroting. Waarom schaft men dan lijnen af? Niet gebruikt? Welke motieven zitten er volgens u achter?

Bij dat voorbeeld dat ik gaf zou ik zeggen om politiek-ideologische (flamingantische) motieven.

Renesse · 21 oktober 2009, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Bij dat voorbeeld dat ik gaf zou ik zeggen om politiek-ideologische (flamingantische) motieven.

U bent verblind... Precies alsof ze bij De Lijn allemaal rabiate Walenhaters zijn. Denk je nu echt dat ze daarmee bezig zijn?

azert · 21 oktober 2009, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

U bent verblind... Precies alsof ze bij De Lijn allemaal rabiate Walenhaters zijn. Denk je nu echt dat ze daarmee bezig zijn?

Jazeker, er was ook een bus Kortrijk-Tournai.
De Lijn heeft dat meteen afgeschaft en enkel nog Moeskroen-Kortrijk nodig gevonden.

Jammer want nu er Walen nodig zijn voor de Vlaamse industrie was die verbinding heel interessant geweest.

In Moeskroen zelf nemen ze sinds enkele maanden het kortste traject om er zo vlug mogelijk weg te zijn.
Ik sprak eens met een oudere chauffeur en hij zei: onze jongere chauffeurs durven daar niet meer rijden, die zitten vol vooroordelen en denken dat Wallonië gelijk staat met de hel.
En een jongere vinden die buschauffeur wil worden en ook nog Frans spreekt, wordt ook al moeilijk.

vlijmscherp · 21 oktober 2009, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Jazeker, er was ook een bus Kortrijk-Tournai.
De Lijn heeft dat meteen afgeschaft en enkel nog Moeskroen-Kortrijk nodig gevonden.

Jammer want nu er Walen nodig zijn voor de Vlaamse industrie was die verbinding heel interessant geweest.

In Moeskroen zelf nemen ze sinds enkele maanden het kortste traject om er zo vlug mogelijk weg te zijn.
Ik sprak eens met een oudere chauffeur en hij zei: onze jongere chauffeurs durven daar niet meer rijden, die zitten vol vooroordelen en denken dat Wallonië gelijk staat met de hel.
En een jongere vinden die buschauffeur wil worden en ook nog Frans spreekt, wordt ook al moeilijk.

hier geloof ik totaal niets van.

jij komt blijkbaar altijd Vlamingen tegen die wij nooit in ons leven tegenkomen, dat snap ik toch niet hoor.

Renesse · 21 oktober 2009, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Jazeker, er was ook een bus Kortrijk-Tournai.
De Lijn heeft dat meteen afgeschaft en enkel nog Moeskroen-Kortrijk nodig gevonden.

Heb je cijfers over in welke mate deze lijn gebruikt werd?

Citaat:

In Moeskroen zelf nemen ze sinds enkele maanden het kortste traject om er zo vlug mogelijk weg te zijn.
Ik sprak eens met een oudere chauffeur en hij zei: onze jongere chauffeurs durven daar niet meer rijden, die zitten vol vooroordelen en denken dat Wallonië gelijk staat met de hel.
En een jongere vinden die buschauffeur wil worden en ook nog Frans spreekt, wordt ook al moeilijk.

You're full of it...

Denk je nu echt dat we alles geloven wat je zegt?

jogo · 21 oktober 2009, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

U bent verblind... Precies alsof ze bij De Lijn allemaal rabiate Walenhaters zijn. Denk je nu echt dat ze daarmee bezig zijn?

hoe dan ook intussen gaan de mensen wel met de auto naar Luik

azert · 21 oktober 2009, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Heb je cijfers over in welke mate deze lijn gebruikt werd?

You're full of it...

Denk je nu echt dat we alles geloven wat je zegt?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

hoe dan ook intussen gaan de mensen wel met de auto naar Luik

Zelfs nu geen cijfers van de lijn; ze zullen daarvoor een kaart invoeren.

En ook in de regio Kortrijk zie je de hele tijd auto's die doorrijden aan de taalgrens. Je merkt geen verschil met andere regio's.

19 oktober 2009, 08:11	#41
Renesse Minister-President Geregistreerd: 17 juli 2008 Berichten: 4.861	We zijn nu al twee dagen verder en de negatieve gevolgen van gewestelijk openbaar vervoer zijn ZOOOO duidelijk dat er nog geen enkele opgenoemd is. Wat moeten we dus denken van dit "argument"? __________________