Akkoord bij Opel Antwerpen - Vakbonden vestigen een nieuw record!

[Chipie]

Het is weer zo ver... Het vorig record werd gebroken...

Akkoord bij Opel Antwerpen

De vakbonden en de directie van de Opel-fabriek in Antwerpen hebben zaterdag, na urenlange onderhandelingen, een sociaal akkoord bereikt voor de 1.681 arbeiders die tegen het voorjaar van 2008 moeten opstappen. De vakbonden spreken van een 'heel goed' akkoord. Ook de directie noemt het 'een evenwichtig voorstel'.

De 1.160 arbeiders die in aanmerking komen voor brugpensioen vanaf 50 jaar, kunnen rekenen op 82 tot 89 procent van hun laatste netto loon. Voor de arbeiders die vrijwillig vertrekken, werd een ontslagvergoeding tot 144.000 euro bruto uit de brand gesleept.
Bron

<<Ook de directie noemt het 'een evenwichtig voorstel'.>>

Na dagenlang zwaar onderhandeld te hebben, gaat de directie volledig akkoord met alle eisen van de vakbonden...
Zal die directie voor die prestaties betaald worden en een nog belangrijker vraag: 'Zou die in 'dienst' mogen blijven'?

En
kan men in feite onderhandelingen onder dwang onderhandelingen noemen?
De vakbonden dreigden immers constant dat de onderneming plat zou liggen en dat beschadigingen enz. niet te vermijden zouden zijn...

Als een baas dergelijke praktijken met zijn werknemers zou toepassen, zouden de vakbonden dan geen - en terecht - moord en brand schreeuwen?
Maar ja, de bonden staan boven de wet, nietwaar...

Hoeveel arbeidsplaatsen zal ons landje verliezen met dergelijke onzinnige eisen (en realisaties)... Want buitenlandse firma's, die dat allemaal horen en lezen, zullen wel tweemaal nadenken vooraleer ze hier investeren (binnenlandse ondernemers wsl ook)...

---

Hoeveel zal een werkman van een kleine onderneming, die eveneens zonder werk valt, trekken?
Of is dat geen werkmens?
Of gaat men dezelfde onzinnige eisen in de toekomst overal stellen, tot heil onzer werkgelegenheid?

[Jantje]

Het is enkel een bewijs dat er in de autoindustrie veel geld verdiend word en het nog niet voldoende is voor de eigenaars.

En brugpensioen is gewoon een werkloze die niet meer kan opgeroepen worden door de rva om terug te gaan werken.


En verder bewijst het ook dat de autoindustrie het Westen kapot wil.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is enkel een bewijs dat er in de autoindustrie veel geld verdiend word en het nog niet voldoende is voor de eigenaars.

En brugpensioen is gewoon een werkloze die niet meer kan opgeroepen worden door de rva om terug te gaan werken.


En verder bewijst het ook dat de autoindustrie het Westen kapot wil.

Als brugpensioen is gewoon een werkloze is die niet meer kan opgeroepen worden door de rva om terug te gaan werken, waarom maakt men er dan problemen van?

En dat er in de auto-insdrustrie veel geld verdiend wordt, dat zal men bij Ford en GM - twee reuzen die dicht bij het faillissement staan/stonden - wel graag horen...

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Het is weer zo ver... Het vorig record werd gebroken...

Akkoord bij Opel Antwerpen

De vakbonden en de directie van de Opel-fabriek in Antwerpen hebben zaterdag, na urenlange onderhandelingen, een sociaal akkoord bereikt voor de 1.681 arbeiders die tegen het voorjaar van 2008 moeten opstappen. De vakbonden spreken van een 'heel goed' akkoord. Ook de directie noemt het 'een evenwichtig voorstel'.

De 1.160 arbeiders die in aanmerking komen voor brugpensioen vanaf 50 jaar, kunnen rekenen op 82 tot 89 procent van hun laatste netto loon. Voor de arbeiders die vrijwillig vertrekken, werd een ontslagvergoeding tot 144.000 euro bruto uit de brand gesleept.

Bron

<<Ook de directie noemt het 'een evenwichtig voorstel'.>>

Na dagenlang zwaar onderhandeld te hebben, gaat de directie volledig akkoord met alle eisen van de vakbonden...
Zal die directie voor die prestaties betaald worden en een nog belangrijker vraag: 'Zou die in 'dienst' mogen blijven'?

En
kan men in feite onderhandelingen onder dwang onderhandelingen noemen?
De vakbonden dreigden immers constant dat de onderneming plat zou liggen en dat beschadigingen enz. niet te vermijden zouden zijn...

Als een baas dergelijke praktijken met zijn werknemers zou toepassen, zouden de vakbonden dan geen - en terecht - moord en brand schreeuwen?
Maar ja, de bonden staan boven de wet, nietwaar...

Hoeveel arbeidsplaatsen zal ons landje verliezen met dergelijke onzinnige eisen (en realisaties)... Want buitenlandse firma's, die dat allemaal horen en lezen, zullen wel tweemaal nadenken vooraleer ze hier investeren (binnenlandse ondernemers wsl ook)...

---

Hoeveel zal een werkman van een kleine onderneming, die eveneens zonder werk valt, trekken?
Of is dat geen werkmens?
Of gaat men dezelfde onzinnige eisen in de toekomst overal stellen, tot heil onzer werkgelegenheid?

eindelijk eens iemand met gezond verstand op het forum.
de vakbonden staan hier in belgië blijkbaar inderdaad boven de wet en dat is kloteverkeerd.
zij mogen blijkbaar inderdaad de directie onder druk zetten om zoveel mogelijk voordeel te behalen maar owee moest het omgekeerde het geval zijn.
is dat nu logica???
die vakbonden zijn jammer genoeg vergeten waarvoor ze destijds zijn aangesteld.
hun originele opdracht was de juiste compromis vinden tussen directie en werknemers en niet de directie afpersen in het voordeel van de werknemers.
zoals ze nu tewerk gaan zijn alle ontslagen werknemers in het voordeel maar de directie en dus ook de werknemers die aan de slag mogen blijven gedupeert door deze onzinnige regeling.

[luvali]

Ter info: het is niet de vakbond die de mensen wil ontslaan. Het is de werkgever, die verantwoordelijk is voor het ontslag, brugpensioen, van 2400 arbeiders en bedienden.
Blijkbaar snappen jullie dit niet.

[luvali]

Na jaren trouwe dienst worden wij door de Europese directie bij het groot vuil gezet. daar mag iets tegenover staan. bende egoïsten, jullie moesten het allemaal zelf meemaken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als brugpensioen is gewoon een werkloze is die niet meer kan opgeroepen worden door de rva om terug te gaan werken, waarom maakt men er dan problemen van?

En dat er in de auto-insdrustrie veel geld verdiend wordt, dat zal men bij Ford en GM - twee reuzen die dicht bij het faillissement staan/stonden - wel graag horen...

Brugpensioen word door de staat betaald en moet dus door de werkgevers aangevraagd worden.

Ford en GM stonden bij het faillisement door hun investeringen in onderzoeken. En door de fout om niet met de rest mee te gaan en kleine wagens te maken.
Zij hadden de oosters concurrentie onderschat.

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door luvali

Na jaren trouwe dienst worden wij door de Europese directie bij het groot vuil gezet. daar mag iets tegenover staan. bende egoïsten, jullie moesten het allemaal zelf meemaken.

het zijn inderdaad de bazen die de arbeiders al dan niet ontslaan maar nooit ongegrond, het zijn wel de vakbonden die dan de bazen onder druk zetten om al die onmogelijke "akkoorden" uit de wacht te slepen.
hoe kan men trouwens spreken over akkoorden als men onder druk gezet word, pure chantage !!!

de opvatting van een ontslag ligt geheel uwerzijds, u kan het enerzijds interpreteren als bij het groot vuil gezet worden, anderzijds realistisch denken en aanvaarden dat er op heden geen werk voldoende is binnen het bedrijf dat daarom als enige uitweg deze ontslagen dient door te voeren. als je dan zo'n onmogelijke eisen gaat stellen bedreig je ook de mensen die wel aan de slag zouden kunnen blijven.
voor wat hoort wat: dat er een cel word opgericht om alle gedupeerden aan een nieuwe job te helpen is een veel betere oplossing dan alleen een veel te hoge ontslagvergoeding te geven. met die ontslagvergoeding stimuleer je de mensen niet gauw terug aan de slag te gaan, en dit in tijden van grote tekorten aan werklieden !!!!

men zou dan beter een normale ontslagvergoeding geven en nog wat geld steken in de cel om de mensen opnieuw aan de slag te krijgen met begeleiding in het aanleren van een nieuwe job, voor de directie veel haalbaarder en voor de gedupeerden een betere oplossing. of ben je van het oordeel dat men beter af is met een eenmalige ontslagvergoeding dfan met een nieuwe (vaste) job ???

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door luvali

Na jaren trouwe dienst worden wij door de Europese directie bij het groot vuil gezet. daar mag iets tegenover staan. bende egoïsten, jullie moesten het allemaal zelf meemaken.

Uw partijgenoot, Peter Leyman (ex-Volvo) noemt dit akkoord bijna immoreel... wat het duidelijk ook is..

U moet wel durven het woord egoïst in uw mond te nemen.. Allez, ga uw mond wassen...

U verkloot onze werkgelegenheid, maar dat kunt U toch niet begirjpen omdat uw egoïsme in de weg zal staan...

'Egoïsten'... men moet maar durven...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Brugpensioen word door de staat betaald en moet dus door de werkgevers aangevraagd worden.

Ford en GM stonden bij het faillisement door hun investeringen in onderzoeken. En door de fout om niet met de rest mee te gaan en kleine wagens te maken.
Zij hadden de oosters concurrentie onderschat.

Ja, maar wat is het nu, Jantje... Maakt GM nu superwinsten of niet?

U schreef immers:

Het is enkel een bewijs dat er in de autoindustrie veel geld verdiend word en het nog niet voldoende is voor de eigenaars.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

eindelijk eens iemand met gezond verstand op het forum.

Tja....
Ik merk dat je nog maadelik bent p dit forum ....

de vakbonden staan hier in belgië blijkbaar inderdaad boven de wet en dat is kloteverkeerd.

Hoezo?
Is staken dan wettelijk verboden en arbeiders manu militari tot arbeid dwingen niet?

zij mogen blijkbaar inderdaad de directie onder druk zetten om zoveel mogelijk voordeel te behalen maar owee moest het omgekeerde het geval zijn.
is dat nu logica???

Doen directies dat dan niet?
Owee als de vakbonden eens van hun tak maken...

die vakbonden zijn jammer genoeg vergeten waarvoor ze destijds zijn aangesteld.
hun originele opdracht was de juiste compromis vinden tussen directie en werknemers en niet de directie afpersen in het voordeel van de werknemers.

1° De vakbonden zijn destijds ontstaat uit de organisaties van arbeiders zelf en NOOIT zijn ze opgericht om het patronaat te dienen!
2° Helaas vergeten vakbonden dat teveel tegenwoordig en hangen ze teveel het corporatisme aan.
3° De vrijheid waar open-vld voor staat dient voor iedereen te gelden, niet alleen de economische vrijheid van de werkgevers maar ook voor de werknemers

zoals ze nu tewerk gaan zijn alle ontslagen werknemers in het voordeel maar de directie en dus ook de werknemers die aan de slag mogen blijven gedupeert door deze onzinnige regeling.

Leg dat eens uit?
Die ontslag regeling is slechts een schadevergoeding voor het onvrijwillig gedumd worden door de directie.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

voor wat hoort wat: dat er een cel word opgericht om alle gedupeerden aan een nieuwe job te helpen is een veel betere oplossing dan alleen een veel te hoge ontslagvergoeding te geven. met die ontslagvergoeding stimuleer je de mensen niet gauw terug aan de slag te gaan, en dit in tijden van grote tekorten aan werklieden !!!!

Een vergoeding is om iemands geleden schade te vergoeden en is zeker geen kadootje maar een recht!
CEO's laten zich ook rijkelijk vergoeden toch?

men zou dan beter een normale ontslagvergoeding geven en nog wat geld steken in de cel om de mensen opnieuw aan de slag te krijgen met begeleiding in het aanleren van een nieuwe job, voor de directie veel haalbaarder en voor de gedupeerden een betere oplossing. of ben je van het oordeel dat men beter af is met een eenmalige ontslagvergoeding dfan met een nieuwe (vaste) job ???

Ik vind dat de arbeiders véél beter af zijn met een eenmalige vette ontslagvergoeding dan met een nieuwe (vaste?) (goedbetaalde?) job.
Niets houd hun tegen om bijvoorbeeld met deze vergoeding een opleiding te volgen naar eigen vrije keuze ipv iets dat hun opgedrongen wordt. Sommigen zouden het zelfs als startkapitaal kunnen gebruiken voor hun eigen zaak. En tenslotte zie ik niet in waarom iemand niet mag genieten van een welverdiende rust na jaren hard labeur?
Eigen vrije keuzes, het recht om het eigen leven in te richten zoals men dat zelf verkiest. Dat is toch het liberalisme niet?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Tja....
Ik merk dat je nog maadelik bent p dit forum ....

Hoezo?
Is staken dan wettelijk verboden en arbeiders manu militari tot arbeid dwingen niet?

Doen directies dat dan niet?
Owee als de vakbonden eens van hun tak maken...

1° De vakbonden zijn destijds ontstaat uit de organisaties van arbeiders zelf en NOOIT zijn ze opgericht om het patronaat te dienen!
2° Helaas vergeten vakbonden dat teveel tegenwoordig en hangen ze teveel het corporatisme aan.
3° De vrijheid waar open-vld voor staat dient voor iedereen te gelden, niet alleen de economische vrijheid van de werkgevers maar ook voor de werknemers


Leg dat eens uit?
Die ontslag regeling is slechts een schadevergoeding voor het onvrijwillig gedumd worden door de directie.

'De wereld is van iedereen' is opnieuw 'actief'...

Maar ja, luilinks dat denkt dat het rechts is...

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

'De wereld is van iedereen' is opnieuw 'actief'...

Dat is nooit anders geweest

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Tja....
Ik merk dat je nog maadelik bent p dit forum ....

Hoezo?
Is staken dan wettelijk verboden en arbeiders manu militari tot arbeid dwingen niet?

maar directie onder druk zetten en chanteren is dus wel wettelijk???

Doen directies dat dan niet?
Owee als de vakbonden eens van hun tak maken...

doen de vakbonden eigenlijk iets anders dan van hun tak maken ???

1° De vakbonden zijn destijds ontstaat uit de organisaties van arbeiders zelf en NOOIT zijn ze opgericht om het patronaat te dienen!
2° Helaas vergeten vakbonden dat teveel tegenwoordig en hangen ze teveel het corporatisme aan.
3° De vrijheid waar open-vld voor staat dient voor iedereen te gelden, niet alleen de economische vrijheid van de werkgevers maar ook voor de werknemers

ik spreek hier niet over het dienen van het patronaat maar wel over het in evnwicht brengen tussen directie en werknemers.
de vrijheid waar open-vld voor staat geldt inderdaad zowel voor werkgevers als voor werknemers, maar waar is de vrijheid van de wergevers naar toe als ze het mes op de keel word gezet door de arbeiders via de vakbonden, trouwens, de vakbonden zijn enkel uit op sensatie en trekken daardoor de werknemers mee in een dal van onredelijke discusies met slechte economische gevolgen


Leg dat eens uit?
Die ontslag regeling is slechts een schadevergoeding voor het onvrijwillig gedumd worden door de directie.

waarom zou men een schadevergoeding moeten krijgen als er geen schade is??? zolang je spreekt over dumpen snap je het diepgaande van ontslagen niet. als je je ontslag krijgt is dat niet dumpen maar een oplossing om de fabriek draaiende te houden met de capaciteit die men nodig heeft, zolang men meer capaciteit heeft dan vraagkomt men op verliescijfers neer wat slecht is voor alle arbeiders van het bedrijf.
de zogenaamde schade waarover kan gesproken worden word enkel geleden door de bedrijven die effectief schade ondervinden door de stakingen, maar hier word geen vergoeding voorzien. de enige eventuele schade waar sprake kan van zijn bij de werknemers is het inkomstenverlies bij de werknemers wegens het verliezen van hun job. de enige oplossing hiervoor is het zoeken van een andere job.
besluit:
laat de bedrijven hun deel bijdragen voor het vinden van een nieuwe job voor de ontslagen arbeiders in plaats van hen geld toe te schuiven waar ze principieel geen recht op hebben.

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Een vergoeding is om iemands geleden schade te vergoeden en is zeker geen kadootje maar een recht!
CEO's laten zich ook rijkelijk vergoeden toch?

zie mijn antwoord hierboven


Ik vind dat de arbeiders véél beter af zijn met een eenmalige vette ontslagvergoeding dan met een nieuwe (vaste?) (goedbetaalde?) job.

dus het is beter elke dag eten aan de ontwikkelingslanden te geven dan ervoor te zorgen dat ze zelf hun eten kunnen maken?

Niets houd hun tegen om bijvoorbeeld met deze vergoeding een opleiding te volgen naar eigen vrije keuze ipv iets dat hun opgedrongen wordt.

in zo'n cel word niemand iets opgedrongen maar word bekeken welke mensen men welke jobs kan laten uitvoeren zodat deze mensen een nieuwe start kunnen nemen.

Sommigen zouden het zelfs als startkapitaal kunnen gebruiken voor hun eigen zaak.

als je het als startkapitaal zou willen gebruiken voor een eigen zaak is die vergoeding voor niets nodig want als ik mij niet bedrieg gaat het erover dat de mensen van deze vergoeding een tijdlang zouden moeten kunnen leven. dus als je het ontvangen bedrag in andere doeleinden zou stoppen is de gehele discussie ronduit belachelijk.

En tenslotte zie ik niet in waarom iemand niet mag genieten van een welverdiende rust na jaren hard labeur?
Eigen vrije keuzes, het recht om het eigen leven in te richten zoals men dat zelf verkiest. Dat is toch het liberalisme niet?

als men op rust wil is dat hun eigen keuze maar dat wil niet zeggen dat de werkgevers moeten opdraaien voor het financiele vlak van zij die op rust willen !!!
eigen vrije keuze is inderdaad een belangrijke zaak voor het liberalisme maar dan zowel voor werknemers als voor werkgevers., en niet ten koste van elkaar anders neemt de ene groep de ander zijn vrije keuzes af

[kelt]

Ziezo,alweer "chapeau" voor de vakbonden.

Een grote hoeveelheid mensen MOETEN buiten bij Opel,dat was niet de beslissing van de vakbonden,dat was de beslissing van de GM-directie....

Ik gun diegenen die weg moeten van harte hun vergoeding...ze zullen het kunnen gebruiken!

En ook hier,net als bij VW,heeft de directie zich bereid getoond een eind mee te gaan!

(er kan niet op gerekend worden dat het Renault-scenario,waarbij blijkbaar enkel kelt weigert Renault te kopen,steeds opnieuw zou lukken)

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Dat is ooit anders geweest

Idd. Daar kan ik van mee praten,ooit waren VWSers linkse jongens/meisjes ,maar dat is al lang vervlogen in de tijd.......

[guido 007]

Bart De Wever
Voorzitter N-VA

De N-VA stelt met verbazing vast dat het akkoord dat tussen de vakbonden en de directie van Opel werd bereikt volledig haaks staat op de ideeën die in het Generatiepact naar voor werden geschoven! Werknemers van 50 met brugpensioen laten gaan is het tegenovergestelde van wat zou moeten gebeuren. Deze mensen zijn in de kracht van hun leven en worden nu aan de kant geschoven alsof ze tot niets meer in staat zijn. Het begeleiden van deze mensen naar nieuwe jobs, het stimuleren van hun tewerkstelling, het kiezen voor het bijwerken van competenties en vaardigheden zouden het onderwerp van discussie moeten zijn en dus niet deze absurd jonge leeftijd voor brugpensioen!

Het langer aan het werk houden van meer mensen is de verantwoordelijkheid van iedereen. Het wordt hoog tijd dat de vakbonden het continueren van de tewerkstelling van hun leden bovenaan hun prioriteitenlijst plaatsen en niet meteen aandringen op hoge gouden handdrukken en op een onaanvaardbaar lage leeftijd voor brugpensioen. Het signaal dat uitgaat van deze foute keuze is bijzonder nefast voor onze economie. Men schrikt niet alleen investeerders af te investeren in risicovolle sectoren maar men geeft bovendien tegelijkertijd het signaal dat mensen van 50 afgeschreven zijn voor de arbeidsmarkt. Beide zijn onverantwoord en onaanvaardbaar!

[Praetorian]

Altijd leuk van De Wever om hemzelf in het extremistische liberalistische spectrum te plaatsen.