Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
|
Discussietools |
22 januari 2009, 19:46 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
De socialistische malaise
De malaise waarin de Sp.a. verkeert, is natuurlijk niet te wijten aan de blijde intrede van Bert Anciaux. Die intrede heeft een aantal structurele problemen blootgelegd, met name over de verhouding tussen top en basis, en er bestaat onmiskenbaar een intergenerationeel conflict, dat zowel over politieke stijl als inhoud gaat. Maar ongeacht welke eendracht wordt geproclameerd, de kiezer laat het massaal afweten. Is de Sp.a. nog wel nodig als ze zelfs in tijden van inflatie, economische crisis en “privatisering” van de Sociale Zekerheid geen wind in de zeilen vangt?
De “socialisten” zien zichzelf als bevrijders. Het individu zag zich bevrijd van de zwakke machtspositie die het innam ten gevolge van zijn economische onmacht. Het moest zich verenigen om sterker te worden. Het moest een systeem op poten zetten dat solidariteit garandeerde. Het moest komaf maken met de schrijnende ongelijkheid die teweeg werd gebracht door de electorale privileges van kapitaalkrachtigen. Dat is allemaal tot op grote hoogte - soms dankzij, soms ondanks de socialisten - verwezenlijkt. Het algemeen enkelvoudig stemrecht, de sociale zekerheid en het sociaal overleg hebben de samenleving echter grondig gewijzigd. Ook het individu van weleer is, nu het bevrijd is, niet meer het hulpeloze wezen van weleer. Of toch niet meer op dezelfde manier, want het voelt zich nog steeds onvrij, het is “misnoegd”, het moppert dat het een aard heeft en straft de ene na de andere regering af. Wat is er aan de hand? Het individu heeft die toegenomen vrijheid zwaar betaald. In eerste instantie denken we dan aan de letterlijke kostprijs van “de sterke staat”: Belgen behoren nog steeds tot de absolute top van belastingbetalers in de wereld. In tweede instantie is er een verdoken kostprijs: die van de vrijheid. Dat klinkt absurd: hebben we onze vrijheid dan betaald met onvrijheid? Het antwoord is bevestigend. We worden namelijk steeds meer, door meer instanties en in meer details voortdurend geregistreerd, gecontroleerd en gestuurd. Niemand weet precies in hoeveel databanken hij of zij verzeild is geraakt. Af en toe “fuseren” zulke databanken, waardoor de indruk ontstaat dat het met de aangroei nog wel meevalt. Maar het verzamelen van data wordt er niet minder om. In elke professionele organisatie is er behoefte aan zulke data. Bedrijven zijn er naar op zoek om de wensen van toekomstige cliënten te kennen; partijen om zichzelf beter in de markt te plaatsen; overheden om beleidsmaatregelen door te drukken. Wie een tikkeltje achterdochtig van aanleg is, kan zelfs in Facebook of beveiligingscamera’s instrumenten zien om ons “te leren kennen”, te weten welke stappen we zetten, op welk moment van de dag en met welke intentie. Die drang om het gedrag van mensen te kennen en te sturen is een belangrijke opzet geworden van “de politiek”. Die voelt al lang niet meer bevrijdend aan, maar juist knellend. De Sp.a. presenteert zichzelf als geen ander als de pleitbezorger van een sterke overheid. Die sterke overheid wordt echter steeds minder als een bondgenoot van het individu gezien en steeds meer als een bemoeizieke stiefmoeder. De sterke overheid is vooral een technocratische overheid geworden. Die technocratisering werkt door in de sociale zekerheid: een systeem dat leunt op verplichte, haast afgedreigde solidariteit. Deze solidariteit is niet spontaan, vanuit het hart, maar zakelijk en beredeneerd. Het is een mechanisme in de meest koele zin van het woord: een bureaucratisch herverdelingssysteem waar netto-gevers geen voldoening uit halen en netto-ontvangers geen dankbaarheid voor tonen. Waarom zouden ze ook? Het ontvangene is per slot van rekening niet van harte gegeven. Diezelfde technocratisering vinden we terug in het bedrijfsleven, waar mensen nog louter op een strak omlijnde output worden beoordeeld (van postbodes tot verplegers), ten koste van de sociale, niet-kwantificeerbare aspecten van hun beroep. Ook aan de universiteiten zet ze zich genadeloos door in zowel onderwijs (via financieringsmechanismen) als onderzoek ('publish or perish'). Een richting als sociologie is gaandeweg geëvolueerd naar een soort toegepaste technocratische wetenschappen in functie van het beleid. Kortom: we zijn voortdurend onderhevig aan krachten die ons "bijsturen". Als de Sp.a. nog een toekomst voor zichzelf wil, zal ze een kritischere houding moeten aannemen tegenover de opstelling van de overheid. Ze zal op zoek moeten naar een ideologie die burgers weer verlost van de knellende banden van de technocratie zonder ze daarom over te leveren aan een libertarische “jungle”. Socialisten moeten in de 21ste eeuw streven naar een “slimme” overheid, die zich bescheiden, minder centralistisch opstelt en zuurstof geeft aan spontaniteit. Pas dan kan ze een alternatief zijn voor de technocratische benadering van de bedrijfswereld en als “nodig” worden aangevoeld. |
22 januari 2009, 20:02 | #2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
|
Citaat:
Dan en dan alleen zal de SPa Vlaams worden en weer een toekomst hebben. |
|
23 januari 2009, 18:04 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
|
1 februari 2009, 15:04 | #4 |
Partijlid
Geregistreerd: 11 augustus 2008
Locatie: Brabant
Berichten: 248
|
oNTWAAKT GEHYPNOTISEERDEN DER AARDE
De werkers werken en geven uit en betalen ondertussen via hun Staat voor mijnen die overal ter wereld doden en verminken. Sommige mijnen worden zelfs zo 'intelligent' ontworpen dat ze voor het ontploffen tot buikhoogte of bij kinderen tot gezichtshoogte, omhoogspringen, alvorens ze hun kriminele, maar door onze wapenproducenten en regimes gesteunde 'opdrachten' kunnen uitvoeren. Aangezien mijnen moeten ontmijnd worden, ontwierpen de door winst en niet door logika en menselijkheid gedreven aandeelhoudersvergaderingen en de door hun bezoldigde denktanken van de woekergeldekonomie een markt aan absurd-vernuftige, kleine, zowel als grote, tankachtige machines om de wereld weer eens te ontmijnen, terwijl er op veel plaatsen weer andere oorlogen in mekaar geknutseld worden. Vermits ook het ontmijnen geld kost en de staat meer en meer geld tekortkomt zetten liefdadigheidsorganisaties steunkampagnes op om de werkers en de aandeelhouders van een inkomen te blijven voorzien. Het absurde systeem hierachter, wordt niet afgeschaft. Het kannonenvlees en de ondermeer militaire woekergeldekonomie blijven bestaan. 'Een rijstveld ontmijnen kost vijftig cent per vierkante meter'...zo kunnen we nog jaren doorgaan. De gruwelen die de planeet ontsieren blijven voortduren en riskeren toe te nemen. Een bomaanslag op een kerkhof of kinderarbeid en een miljoen mensen met de dood bedreigd...het kan allemaal in één journaal. ! "De mensheid verbindt zijn lot nog altijd met de waarde van het geld." "Het imperialisme wil geen systeem instaleren met wereldwijd gunstige arbeidsvoorwaarden...en de aan die logica verbonden burgerlijke partijen ook niet...ze durven zelfs de grote ondernemingen niet 'onverkoopbaar' te maken en kunnen geen sluitingen verhinderen...omdat ze een positie binnen het Staatsapparaat of het Supermanagment te verdedigen hebben ? Indien we ervan uitgaan dat het grootkapitaal krisis en oorlog zal blijven produceren, heeft het geen zin om nog alleen maar looneisen en abeidsduurvermindering naar voor te schuiven...we moeten minstens wereldwijd gelijke lonen eisen...en daarrond desnoods een televoting organiseren". "Het is ronduit absurd, al die Supermanagers die in naam van de heilige Competitie de konkurrerende bedrijven tot de vijand uitroepen...en hun 'onderdanen' tot de strijd...ja zelfs letterlijk tot de 'ekonomische oorlog' oproepen. De partijapparatendemokratie mag dan nadien de stuiptrekkingen van het kapitalisme na een zoveelste herstrukturering gaan oplappen. De personeelsadviesburo's zoeken dan uit de verslagen generaals en soldaten de beste krachten om terug de oorlog in te sturen". "Hoe gaan we die oorlogen niet stopzetten ? Als we de vakbondsbonzen volgen gaan we sektor per sektor of bedrijf per bedrijf af en toe eens staken...en alles blijft bij het oude. Alternatieven dringen zich op. Wie zal er de werkers in heel deze tragikomedie verdedigen ? De vakbondstussenkomsten beperken zich tot een aantal overadministratieve eisen die met de kern van de zaak niet veel te maken heeft. De kern van de zaak : het weigeren van uitbuiting en armoede en oorlog hier en elders in de wereld". "Een hele reeks tests wachten de werkmens, alhoewel hij en zij reeds zoveel hebben doorstaan en alhoewel een relatieve welvaart hem en haar op een steeds kleiner deel van deze aarde, tijdelijk 'toegestaan' lijken te zijn. Hoe gaan we reageren op de verdere verrechtsing van de maatschappij, zeker nu alle openbaar bezit verpatst wordt en de ontmenselijking van de arbeid ons als een doodgewoon iets opgedrongen wordt. Er komt een dag dat bepaalde machtsverhoudingen in vraag zullen moeten worden gesteld. Zoniet gaan allerhande basisgroepen nog decenia lang ijveren voor hulp aan slachtoffers van mijnen of om ergens een politieke gevangene uit de cel te krijgen of doodseskaders of werkeloosheid of vervuiling te stoppen...of de schuldenlast van de armere landen te schrappen...enz...zonder dat er veel verandert. Temidden van een zich uitbreidende oorlogschaos die een teken van een decadent kapitalisme lijkt te zijn, of je het nu Staatskapitalisme of wat dan ook noemt, het is wereldwijd een systeem in krisis, een systeem gebasseerd op loonarbeid , handel en spekulatie...een systeem dat zich bedient van een burgerlijke partijendemokratie die schermt met humanistische waarden terwijl de helft van de wereld wegzinkt in oorlog en armoede. Het fascisme lanceert zich de dag van vandaag opnieuw en is weer geen oplossing voor de moeilijkheden waarin het systeem is verzeilt...het wordt alleen gebruikt als dreigmiddel door andere, minder rechtse partijen die zich minder openlijk anti-sociaal en voordoen. Wat zitten ze toch allemaal gezellig in het salon wat te keuvelen terwijl de kogels om de oren van zovelen vliegen. Alsof de werkmens nog niet genoeg verdeelt is, laat hij zich nog maar eens op de werkvloer verdelen tussen elkaar en de ploegbaas of werknemer met een voordeliger contract voor hetzelfde geld...of in kwaliteitscircels, bedoeld om het werk zelf meer en meer uit te schakelen...om het eens tegelijk sarcastisch en humoristisch te zeggen. Verder zijn er dan nog al die andere geestelijke en fysieke en gezondheids-en relatieproblemen waarnaar zoveel energie gaat...zodat er na de pletwals van pers-en consumptiemaatschappij geen ruimte meer voor analyse overblijft. Gelukkig zijn we op de werkvloer nog niet rascistisch geworden. "Tisten aller landen verenig jullie, zou... oh 'Marx bidt voor ons' zeggen als hij ons bezig ziet. De enen hebben teveel vertrouwen in organiseren zonder hierarchie. Anderen verwachten dan weer alles van de leiding van een beweging alleen. Nog anderen denken dat ze hun kar uitsluitend aan de burgerlijke of de radenistische demokratie moeten hangen...zo hebben de Britten de oorlog in Irak ook niet kunnen voorkomen. Er moet een geweldloze manier zijn om al die aan onze maagzweren nijpende wereldproblemen aan te pakken. "Het gevoel van zich één en solidair te voelen met z'n klasse, zoals een boer zich met de natuur verbonden weten kan...is dringend aan een herleving toe. Zelfs voor de 'kansarmen' is door fortuinlijker klassegenoten weinig positiefs kunnen bekomen worden...al wordt er al wel eens iets voor de deftigheid georganiseerd. Als iedereen eens op de werkvloer zou komen en zeggen zou "dat dat toch niet bedoeling kan zijn dat wij hier zo ons kas moeten afdraaien en dat er zoveel aan den dop staan"...en dan eens allemaal tegelijk zorgden dat ze zelf volk konden bijaannemen". PS. Dit schrijven naar aanleiding van de twee doden die er in de fabriek Mitsubishi Venezuela gevallen zijn bij een door de regering veroordeeld politieoptreden tegen een bedrijfsbezetting. Dit bericht is al enkele dagen oud en was nog nergens te horen of te lezen, maar werd via twee vakbonden en een linkse groep uitgevers en militanten doorgestuurd naar één van de linken (éénheid in verscheidenheid) van Filosofisch Verzet, links onderaan onder 'Vonk' klikken. Wat U wel in de media hoorde was tot mijn verbazing de veroordeling van Chavez van de vandalendaden in een synagoge, duidelijk opgezet door een paar mensen met behulp van een tiental mensen om de linkse regering 'antisemietisch' te kunnen noemen nadat Venezuela wel en de VS en Europa niet, in woord en daad afstand nam van de Gaza-bombardementen. |
1 februari 2009, 15:12 | #5 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
|
De socialistische malaise is maar een neveneffect van de neoliberale globalisering. De paradox is dat het internationale socialisme meegesleurd zal worden in de ontmanteling van de nationale staat, ingezet in de jaren '70.
De nationale staat was (en is) de basis van het sociaal overleg, de sociale zekerheid, de consensus arbeid-kapitaal, enz. Kortom, de basis van de socialistische zuil, maar ook van de andere zuilen. Internationaal socialisme of andersglobalisme is bedrog. Dat is de achtergrond die ik mis in de begintekst.
__________________
Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno Laatst gewijzigd door Volksstormer : 1 februari 2009 om 15:17. |
2 februari 2009, 17:40 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Indien de SP.A een toekomst wil voor zichzelf, zal die partij socialistisch moeten worden en zal die partij de rol van behoudsgezinde en sociaal-democratische symptoombestrijder moeten laten voor wat het is.
|
2 februari 2009, 18:04 | #7 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
Of we dat leuk vinden of niet : de wereld is één ; alle staten zijn van elkaar afhankelijk
maar : het overblijfsel van het imperialisme en kolonialisme dat we nu neokolonialisme en globalisme noemen moet nog opgeruimd worden. We mogen het kind niet met het badwater wegwerpen: de internationale overlegmodellen en organen zijn zeer nuttig, maar botsen op een tekort aan sanctioneringsvermogen om de internationale handel en mishandel te sturen. Het oprichten van een waarachtig vrije wereldvakbond is een goede stap in de juiste richting. Ook de huidige internationalisatie van het recht is een goede zaak, want de kiem van een tegengewicht tegen de nationalistische imperialistische krachten die steeds meer slechts de uitbuiting van de geneokolonizeerden voor ogen heeft. Rechtvaardigheid en gelijke kansen voor iedereen !
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
2 februari 2009, 18:12 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Citaat:
|
|
2 februari 2009, 19:05 | #9 |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
Wat mij verbaast ...
Wat mij verbaast is dat de sp.a geen sokkel geeft aan de verschillende stromingen waaruit ze bestaat, zeker sinds de verruimingsoperatie ingezet werd onder Stevaert toen de naam van sp naar sp.a evolueerde.
De verruimingsoperatie van de franstalige liberale partij lijkt in die zin beter geslaagd. Niet alleen kreeg die verruiming een volledig nieuwe naam die op niets lijkt op die van de vroegere franstalige liberale partij PRL maar bovendien behouden zowel de franstalige liberalen als de andere partners hun eigen structuren en eigen voorzitters. De MR bestaat nog altijd uit PRL, FDF en MCC en ja elk met hun eigen voorzitter (+ Didier Reynders als overkoepelende voorzitter). En daar is tot nu toe nog maar weinig onderling gekrakeel uit voortgekomen. Maar bij de sp.a lijkt men in het kader van de verruiming iedereen persé met een sp.a partijkaart te willen behelpen zonder meer. Moest ik Caroline zijn dan zou ik sp.a hernoemen tot Sociaal Progressief Alternatief (dat is de huidige baseline die dan gepromoveerd wordt) als algemene koepelnaam voor een brede linkse partij en wordt dat gedragen door 3 sterke organisatorische poten, nml. voor de klassieke socialisten de SP - Socialistische Partij met een eigen voorzitter ( bv. Bruno Tobback), ROOD ( die zich nu sp-a rood noemen) met Erik De Bruyn als voorzitter en De Progressieven met bv. Wouter Van Bellingen als voorzitter voor de overgekomen ex-VlaamsProgressieven. En als overkoepelende voorzitter dan Caroline. Me dunkt dat dergelijke structuur een versterkend element zou kunnen zijn binnen het sp.a verhaal en bv. het wantrouwen van sommige stamboeksocialisten tegenover de inbreng van "post-moderne progressieven" kunnen wegnemen. En het zou een stuk erkenning zijn tegenover de mensen van spa-rood. Nu heeft iedereen binnen de sp.a teveel schrik dat zijn/haar eigen verhaal (gelijk?) in het gedrang komt. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 2 februari 2009 om 19:20. |
2 februari 2009, 19:11 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Enige gelijkenis met de VU doemt hier toch wel op...
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
2 februari 2009, 21:32 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
Er is maar één sokkel en stroming in de SP.a en dat is de partijleiding. De rest is kies- en plakvee.
|
2 februari 2009, 21:36 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Zoals bij de VU destijds...
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
2 februari 2009, 21:56 | #13 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
|
|
2 februari 2009, 22:08 | #14 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Maar je gesuggereerde remedie is wat reactionair. Je stelt dat het socialisme internationaal zal lijden onder de ontmanteling van de staat: Citaat:
|
||
2 februari 2009, 23:01 | #15 |
Gouverneur
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 1.335
|
|
3 februari 2009, 00:32 | #16 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.717
|
|
3 februari 2009, 16:34 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Er zijn bijna geen arbeiders, in de zin van proletariaat, meer in Vlaanderen.
Jaren geleden, in de periode van besparingsijver om de staatschuld af te lossen tot een €-waardig nivo, heb ik eens den oude Tobbak horen zeggen dat hij eraan dacht om een takske te heffen op kasbons en obligaties, maar dat hij nogal verschoten was van de reakties van zijn 'oudere militanten' die allemaal hun schaapjes op het droge hadden trachten te krijgen met ... kasbons en obligaties ... de arbeiders met hun VW-premie van Vorst, die moogt ge toch ook geen klassieke arbeiders meer noemen .... De maatschappij is geëvolueerd; heel wat zonen en dochters van oude sossen hebben univ gedaan en huldigen een moderner sosialisme, een hedendaags sosialisme. Dat pikt bij de echte ouden, die nog graag op straat roepen dat het patronaat si en het patronaal sa ... Ik denk dat het sossendom zijn tijd gehad heeft. En dat betekent helemaaaaaal niet dat het solidaire in de maatschappij uitgevlakt zal worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
4 februari 2009, 09:17 | #18 |
Banneling
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
|
Daar leg je wel wat bloot vind ik.
De ultieme wens van alle partijen, te worden ervaren als 'nodig'. Zes miljoen metalen uncle sammekes die rond hun as tollen in een magnetisch mediaveld. En de hoop dat ze gaan stilvallen met de vinger in de juiste richting. I need You. Yeah Yeah Yeah. Laatst gewijzigd door Knipp : 4 februari 2009 om 09:19. |
4 februari 2009, 09:21 | #19 |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
|
4 februari 2009, 09:23 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Het begrip 'middenklasse' heeft onterecht veel mensen doen dromen dat ze niet meer tot het proletariaat behoren.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|