VB voor de joodse zaak?

Vlaams-nationalist · 2 september 2008, 13:21

Kritiek op Israël drijft opiniemakers in de pen

BRUSSEL - Maakt de Joodse lobby het debat over Israël onmogelijk of wordt ze er kwaadwillig uit geweerd? Het debat is springlevend.
Ortwin Depoortere (Vlaams Belang) interpelleerde gisteren in de Gentse gemeenteraad over een debattenreeks op de Gentse Feesten, georganiseerd door Eric Goeman. Depoortere vindt de debatten te links en vindt dat de stad daarvoor beter geen schoolgebouwen ter beschikking stelt. Hij verwijst naar een debat over Israël, waar volgens hem enkel anti-Israëlische sprekers uitgenodigd waren.

Extreemrechts als bondgenoot van de pro-Israëllobby, tegen de vrije meningsuiting? Het Platform voor vrije meningsuiting, waar ook Eric Goeman deel van uitmaakt, is allerminst verwonderd en reageert met een open brief. De pro-Israëlische lobby probeert volgens de ondertekenaars van de brief 'ook in ons land al geruime tijd de critici van de Israëlische bezettings- en annexatiepolitiek de mond te snoeren'. Het wapen dat de lobbymachine daarbij hanteert, is Israël-critici antisemitisme te verwijten, een middel dat werkt, want 'niemand wil in verband worden gebracht met die zwarte bladzijden uit de Europese geschiedenis'. De lobby, die zo al succesvol verschillende kritische acties monddood heeft gemaakt, gedraagt zich volgens het platform bovendien steeds agressiever en vindt - ironisch genoeg - zelfs steun bij extreemrechts. De brief is ondertekend door bijna negentig academici, auteurs en opiniemakers.

Op de open brief kwam onmiddellijk reactie van het Platform voor faire meningsuiting. Dit tweede platform geeft het eerste gelijk: 'Kritiek op Israël is geen antisemitisme.' Helaas kan eenzijdige en ongenuanceerde kritiek wél leiden tot antisemitisme en heel wat organisaties 'die er een aparte wereldvisie op nahouden' organiseren 'projecten waarbij de Joodse staat het keer op keer moet ontgelden' en waarin geen tegenstem te horen is. En dat is onfair, vindt het platform. De Israëllobby maakt het serene debat niet onmogelijk, er is gewoon geen debat, want de helft van de argumenten wordt nooit gehoord. Een schare opiniemakers, schrijvers en academici ondertekenden op hun beurt deze brief. (wwo)

Bron: DS

Verdedigt het VB de "joodse zaak"? Van de VB'ers op het forum wil ik wel eens weten waar het VB nu voor staat. Is het een (volks-)nationalistische partij of eentje die liberaal-conservatieve ideeën propageert en de belangen van de VSA en Israël wilt dienen...

Objectief · 2 september 2008, 13:46

Wat is een debat tussen personen met allemaal dezelfde mening?

vlijmscherp · 2 september 2008, 13:51

ik dacht toch dat het VB bijzonder duidelijk de kant van de Joden heeft gekozen, Dewinter heeft toch ook al in Joodse blaadjes gestaan?

zie wel niet in wat daar zo enorm erg aan is?

Metternich · 2 september 2008, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zie wel niet in wat daar zo enorm erg aan is?

Volksnationalisme houdt anti-imperialisme in. En er zijn maar weinig bewegingen die zo imperialistisch zijn als de zionistische.

vlijmscherp · 2 september 2008, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Volksnationalisme houdt anti-imperialisme in. En er zijn maar weinig bewegingen die zo imperialistisch zijn als de zionistische.

dus een echte volksnationalist stemt niet op het VB?

Volksstormer · 2 september 2008, 15:50

Het is niet alleen de 'zaak' of het 'belang', maar ook de manier waarop die debielenpartij het nieuws haalt. Concurrent Dedecker komt tenminste nog met voorstellen op de proppen, maar dit 'voorstel' is echt geen fluit waard. Het is gewoon een kleinzielige pesterij... Maar het brengt weer eens een storm (in een glas water) teweeg... En bovenal heeft het VB gescoord: een own-goal voor de vrije meningsuiting.

Wat zal het gevolg zijn als het TeKoS-colloquium nog eens in het Elzenveld georganiseerd zal moeten worden? Zo veel rechtse sprekers in een zaal van het OCMW?

LiberaalNL · 2 september 2008, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Volksnationalisme houdt anti-imperialisme in. En er zijn maar weinig bewegingen die zo imperialistisch zijn als de zionistische.

En hoezo? Het hangt af waar je de nadruk oplegt in het Israelisch-Palestijns conflict. Je weet waarschijnlijk even goed als ik dat er tot omstreeks 1967 geen sprake was een een Palestijnse natie, maar een wirwar aan volkeren genoemd onder de naam Arabieren en Joden.

roger verhiest · 2 september 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En hoezo? Het hangt af waar je de nadruk oplegt in het Israelisch-Palestijns conflict. Je weet waarschijnlijk even goed als ik dat er tot omstreeks 1967 geen sprake was een een Palestijnse natie, maar een wirwar aan volkeren genoemd onder de naam Arabieren en Joden.

Dit is volledig juist - het probleem is complexer dan wit/zwart - diverse volkeren/religies hebben in het "beloofde land" hun "vaste stek" - hun capaciteit om samen te leven op die plek is niet zeer groot (en dat is een eufemisme)-
na oorlog komt altijd vrede : de strijders van vandaag moeten dat weten : nl. dat ze ooit tot een vreedzame oplossing zullen moeten komen en dat etnische zuiveringen niet langer tolereerbaar zijn.

Persoonlijke engagementen van diverse amerikaanse presidenten al dan niet met steun van diverse andere "wereldmachten" hebben tot op heden jammerlijk gefaald : het is wachten op een signaal van de bevolking van die streken zelf nl. in hun vermogen om leiders te kiezen die bekwaam zijn om voor vrede te zorgen.

Félicien Bwanatongo · 2 september 2008, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En hoezo? Het hangt af waar je de nadruk oplegt in het Israelisch-Palestijns conflict. Je weet waarschijnlijk even goed als ik dat er tot omstreeks 1967 geen sprake was een een Palestijnse natie, maar een wirwar aan volkeren genoemd onder de naam Arabieren en Joden.

Zionisme is racisme en imperialisme van de zuiverste soort. Geen enkel volksnationalist kan dit steunen.
Eén van de vele leugens der zionisten is dat zoiets als een Palestijns volk niet bestaat /bestond of dat het land daar onbevolkt was.

Zionisten zijn gewoon ofwel dom (omdat ze de geschiedenis van de streek en het conflict) niet kennen, ofwel slecht van inborst omdat ze zaken weten maar verdraaien/verzwijgen om toch maar de agenda van Tel Aviv te kunnen dienen.

system · 2 september 2008, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En hoezo? Het hangt af waar je de nadruk oplegt in het Israelisch-Palestijns conflict. Je weet waarschijnlijk even goed als ik dat er tot omstreeks 1967 geen sprake was een een Palestijnse natie, maar een wirwar aan volkeren genoemd onder de naam Arabieren en Joden.

Er was ook geen sprake van een joods territorium vóór 1948. Dat is er nadien gekomen. En zo moet er ook een degelijke Palestijnse staat komen, zoals het was beloofd in de tijd. En dat is een van de grote oorzaken van het conflict in het Midden-Oosten. Te meer, dat de joden steeds meer en meer land hebben afgepikt van de Palestijnen of noem het voor mijn part de Arabieren. Nu nog.

circe · 2 september 2008, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er was ook geen sprake van een joods territorium voor 1948. Dat is er nadien gekomen. En zo moet er ook een degelijke Palestijnse staat komen, zoals het was beloofd in de tijd. En dat is een van de grote oorzaken van het conflict in het Midden-Oosten. Te meer dat de joden steeds meer en meer lande hebben afgepikt van de Palestijnen. Nu nog.

dat stuk heet nu JORDANIE... wist je dat niet?

system · 2 september 2008, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat stuk heet nu JORDANIE... wist je dat niet?

Larie en apekool. Vanwaar denkt u dat die 710.000 Palestijnse vluchtelingen vandaan kwamen. Uit Madagaskar of zo?

Hertog van Gelre · 2 september 2008, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er was ook geen sprake van een joodse natie vóór 1948.

Edit: Laat maar. Hij heeft zijn post weer eens aangepast.

system · 2 september 2008, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Edit: Laat maar. Hij heeft zijn post weer eens aangepast.

Ik pas mijn post aan indien ik een betere en meer correcte formulering vind. U zou dit af en toe ook eens moeten doen.

circe · 2 september 2008, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Larie en apekool. Vanwaar denkt u dat die 710.000 Palestijnse vluchtelingen vandaan kwamen. Uit Madagaskar of zo?

de half miljoen "palestijnse" vluchtelingen zijn op vraag van hun arabische broeders gaan lopen uit het landsgedeelte dat aan de JODEN werd toegekend.
Ze moesten zorgen dat ze weg waren omdat de arabieren de joden in zee gingen drijven....

circe · 2 september 2008, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Larie en apekool. Vanwaar denkt u dat die 710.000 Palestijnse vluchtelingen vandaan kwamen. Uit Madagaskar of zo?

de half miljoen "palestijnse" vluchtelingen zijn op vraag van hun arabische broeders gaan lopen uit het landsgedeelte dat aan de JODEN werd toegekend.
Ze moesten zorgen dat ze weg waren omdat de arabieren de joden in zee gingen drijven....

Hertog van Gelre · 2 september 2008, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik pas mijn post aan indien ik een betere en meer correcte formulering vind. U zou dit af en toe ook eens moeten doen.

Deal! Als u zich dan eens af en toe zou verdiepen in het onderwerp.

ZERO · 2 september 2008, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er was ook geen sprake van een joods territorium vóór 1948.

Jawel, je verwart de Joodse natie met de staat Israël.

system · 2 september 2008, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Deal! Als u zich dan eens af en toe zou verdiepen in het onderwerp.

Op uw wijze van 'verdiepen' neem ik aan. Maar dan zal er niet veel dieptegang zijn. Dan zal het 'appriorisme troef zijn', vrees ik.

system · 2 september 2008, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

de half miljoen "palestijnse" vluchtelingen zijn op vraag van hun arabische broeders gaan lopen uit het landsgedeelte dat aan de JODEN werd toegekend.
Ze moesten zorgen dat ze weg waren omdat de arabieren de joden in zee gingen drijven....

Ja ja, en de paasklokken komen uit Rome.

2 september 2008, 13:21	#1
Vlaams-nationalist Staatssecretaris Geregistreerd: 1 mei 2004 Locatie: Antwerpen, Vlaanderen Berichten: 2.951	VB voor de joodse zaak? Kritiek op Israël drijft opiniemakers in de pen BRUSSEL - Maakt de Joodse lobby het debat over Israël onmogelijk of wordt ze er kwaadwillig uit geweerd? Het debat is springlevend. Ortwin Depoortere (Vlaams Belang) interpelleerde gisteren in de Gentse gemeenteraad over een debattenreeks op de Gentse Feesten, georganiseerd door Eric Goeman. Depoortere vindt de debatten te links en vindt dat de stad daarvoor beter geen schoolgebouwen ter beschikking stelt. Hij verwijst naar een debat over Israël, waar volgens hem enkel anti-Israëlische sprekers uitgenodigd waren. Extreemrechts als bondgenoot van de pro-Israëllobby, tegen de vrije meningsuiting? Het Platform voor vrije meningsuiting, waar ook Eric Goeman deel van uitmaakt, is allerminst verwonderd en reageert met een open brief. De pro-Israëlische lobby probeert volgens de ondertekenaars van de brief 'ook in ons land al geruime tijd de critici van de Israëlische bezettings- en annexatiepolitiek de mond te snoeren'. Het wapen dat de lobbymachine daarbij hanteert, is Israël-critici antisemitisme te verwijten, een middel dat werkt, want 'niemand wil in verband worden gebracht met die zwarte bladzijden uit de Europese geschiedenis'. De lobby, die zo al succesvol verschillende kritische acties monddood heeft gemaakt, gedraagt zich volgens het platform bovendien steeds agressiever en vindt - ironisch genoeg - zelfs steun bij extreemrechts. De brief is ondertekend door bijna negentig academici, auteurs en opiniemakers. Op de open brief kwam onmiddellijk reactie van het Platform voor faire meningsuiting. Dit tweede platform geeft het eerste gelijk: 'Kritiek op Israël is geen antisemitisme.' Helaas kan eenzijdige en ongenuanceerde kritiek wél leiden tot antisemitisme en heel wat organisaties 'die er een aparte wereldvisie op nahouden' organiseren 'projecten waarbij de Joodse staat het keer op keer moet ontgelden' en waarin geen tegenstem te horen is. En dat is onfair, vindt het platform. De Israëllobby maakt het serene debat niet onmogelijk, er is gewoon geen debat, want de helft van de argumenten wordt nooit gehoord. Een schare opiniemakers, schrijvers en academici ondertekenden op hun beurt deze brief. (wwo) Bron: DS Verdedigt het VB de "joodse zaak"? Van de VB'ers op het forum wil ik wel eens weten waar het VB nu voor staat. Is het een (volks-)nationalistische partij of eentje die liberaal-conservatieve ideeën propageert en de belangen van de VSA en Israël wilt dienen... __________________ Massimo Morsello - Nostri Canti Assassini Laatst gewijzigd door Vlaams-nationalist : 2 september 2008 om 13:23.

2 september 2008, 13:51	#3
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ik dacht toch dat het VB bijzonder duidelijk de kant van de Joden heeft gekozen, Dewinter heeft toch ook al in Joodse blaadjes gestaan? zie wel niet in wat daar zo enorm erg aan is? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

2 september 2008, 15:50	#6
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Het is niet alleen de 'zaak' of het 'belang', maar ook de manier waarop die debielenpartij het nieuws haalt. Concurrent Dedecker komt tenminste nog met voorstellen op de proppen, maar dit 'voorstel' is echt geen fluit waard. Het is gewoon een kleinzielige pesterij... Maar het brengt weer eens een storm (in een glas water) teweeg... En bovenal heeft het VB gescoord: een own-goal voor de vrije meningsuiting. Wat zal het gevolg zijn als het TeKoS-colloquium nog eens in het Elzenveld georganiseerd zal moeten worden? Zo veel rechtse sprekers in een zaal van het OCMW? __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno Laatst gewijzigd door Volksstormer : 2 september 2008 om 15:53.

2 september 2008, 13:46	#2
Objectief Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 maart 2008 Berichten: 392	Wat is een debat tussen personen met allemaal dezelfde mening?