Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 januari 2018, 10:35   #341
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 19.918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Moesten de Franse kranten enkel maar zulke specificaties zien, dan is de Eurofighter beter:
http://www.aviatia.net/rafale-vs-eurofighter/

Helaas zijn beide oude fighters...
De F-35 zou eigenlijk al 10 jaar geleden moeten gevlogen hebben. Van ouwe brol gesproken.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2018, 10:40   #342
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De F-35 zou eigenlijk al 10 jaar geleden moeten gevlogen hebben. Van ouwe brol gesproken.
En toch is het beter dan de nog oudere brol van Dassault en Airbus.

besides, de echte good stuff verkopen de amerikanen niet. De F22.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2018, 12:39   #343
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 11.356
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Europa is afhankelijk van de VS. Hoe je het draait of keert.
Voor de commerciële luchtvaart bewijst Europa wel dat het met Airbus gelijke trend kan houden of zelfs beter. Het is niet goed dat de monopoly bij één bouwer zit. Binnen enkele jaren komen de Chinezen daarbij.

Vooral wat militaire vliegtuigen betreft mogen we niet afhangen van de Amerikanen. Als er ooit een situatie komt dat we in de toekomst in een conflict verzeild geraken waar onze belangen tegenstrijdig zijn van de Amerikanen lopen we het risico dat we geen wisselstukken krijgen of slechter dat de vliegtuigen software matig onklaar worden gemaakt.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2018, 12:45   #344
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 19.918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Voor de commerciële luchtvaart bewijst Europa wel dat het met Airbus gelijke trend kan houden of zelfs beter. Het is niet goed dat de monopoly bij één bouwer zit. Binnen enkele jaren komen de Chinezen daarbij.

Vooral wat militaire vliegtuigen betreft mogen we niet afhangen van de Amerikanen. Als er ooit een situatie komt dat we in de toekomst in een conflict verzeild geraken waar onze belangen tegenstrijdig zijn van de Amerikanen lopen we het risico dat we geen wisselstukken krijgen of slechter dat de vliegtuigen software matig onklaar worden gemaakt.
En de Amerikanen hebben uiteraard wat achterdeurtjes ingebouwd in hun software. Daarvoor zijn ze gekend.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 2 januari 2018 om 12:46.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2018, 12:46   #345
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Voor de commerciële luchtvaart bewijst Europa wel dat het met Airbus gelijke trend kan houden of zelfs beter. Het is niet goed dat de monopoly bij één bouwer zit. Binnen enkele jaren komen de Chinezen daarbij.

Vooral wat militaire vliegtuigen betreft mogen we niet afhangen van de Amerikanen. Als er ooit een situatie komt dat we in de toekomst in een conflict verzeild geraken waar onze belangen tegenstrijdig zijn van de Amerikanen lopen we het risico dat we geen wisselstukken krijgen of slechter dat de vliegtuigen software matig onklaar worden gemaakt.
Helemaal akkoord.

Maar op dit moment is dat Europees Alternatief er niet.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2018, 12:46   #346
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Lees: een gen 5 EU gevechtsvliegtuig.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2018, 12:46   #347
Jay-P.
Eur. Commissievoorzitter
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 9.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Voor de commerciële luchtvaart bewijst Europa wel dat het met Airbus gelijke trend kan houden of zelfs beter. Het is niet goed dat de monopoly bij één bouwer zit. Binnen enkele jaren komen de Chinezen daarbij.

Vooral wat militaire vliegtuigen betreft mogen we niet afhangen van de Amerikanen. Als er ooit een situatie komt dat we in de toekomst in een conflict verzeild geraken waar onze belangen tegenstrijdig zijn van de Amerikanen lopen we het risico dat we geen wisselstukken krijgen of slechter dat de vliegtuigen software matig onklaar worden gemaakt.
Et voila. Kort, duidelijk en logisch statement.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2018, 03:43   #348
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De F-35 zou eigenlijk al 10 jaar geleden moeten gevlogen hebben. Van ouwe brol gesproken.
De meest recente insider joke, ten behoeve van de onvoorwaardelijke believers : ze kunnen nu Trump’s gloednieuwe F-52 kopen. Alles wat dat toestel betreft is gegarandeerd onzichtbaar, behoudens de rekening.

https://www.youtube.com/watch?v=DzpWKPareg8
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 09:36   #349
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.375
Standaard

Voor degenen die nog steeds blind vasthouden aan “America First” als het om het aankopen van jachtvliegtuigen gaat : hun O Zo Betrouwbaar Idool Trump dreigt reeds onomwonden met sancties en retaliation ten aanzien van de (lidstaten van) de Europese Unie !


https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKBN1FH0WI

https://www.marketwatch.com/story/tr...-eu-2018-01-28

https://www.afp.com/en/news/15/trump...air-doc-y567k1


Nu ja, zelfs zonder dat hadden de meer pientere Belgen ongetwijfeld al lang begrepen dat het een absolute stommiteit zou zijn om hun eieren inzake de vervanging van jachtvliegtuigen in Trump’s labiel mandje te leggen, en dat het nu derhalve zaak is om Europees te denken en te handelen...
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 09:40   #350
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Dan moeten we wachten tot de EU haar eigen gen 5 of tegen dan gen 5.5-gen 6 fighter op de markt brengt. En in de tussentijd de F16's oplappen.

Want die Eurofighter en Rafaele zijn niet beter dan de F16. Weggegooid geld.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 10:12   #351
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dan moeten we wachten tot de EU haar eigen gen 5 of tegen dan gen 5.5-gen 6 fighter op de markt brengt. En in de tussentijd de F16's oplappen.

Want die Eurofighter en Rafaele zijn niet beter dan de F16. Weggegooid geld.
Met een expert als u had uw minister(ie) van defensie zich het uitgebreid en nog steeds voortdurend toneelstuk met de Request for Government Proposal kunnen besparen.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 10:40   #352
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Met een expert als u had uw minister(ie) van defensie zich het uitgebreid en nog steeds voortdurend toneelstuk met de Request for Government Proposal kunnen besparen.
Ik zeg geen onzinnige dingen als ik meen dat de F-16 na wat updates nog een zeer capabele fighter is.

Maargoed, fransdol dat je bent, zal het nooit goed zijn in uw ogen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 12:28   #353
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik zeg geen onzinnige dingen als ik meen dat de F-16 na wat updates nog een zeer capabele fighter is.

Maargoed, fransdol dat je bent, zal het nooit goed zijn in uw ogen.
Het is niet deze (volgens u) fransdolle Française die beslist heeft dat de Belgische F-16’s moeten vervangen worden, evenmin als zij het is die het doorzichtig RfGP-plannetje bedacht heeft. Gelieve derhalve uw desbetreffende banbliksems naar de daadwerkelijke verantwoordelijken ter zake te richten.

Het is daarentegen wel degelijk deze (volgens u) fransdolle Française die hier sommige Belgische dromers middels het ten gepasten tijde voorleggen van onweerlegbare concrete argumenten met hun neus op de politieke realiteit van zaken drukt, hetgeen kennelijk als erg onaangenaam wordt ervaren.

Dat is ongetwijfeld onleuk, maar één en ander is niet noodzakelijk algehele kommer en kwel : voor haar part staat het de bedoelde dromers immers volkomen vrij om ondanks de realiteit van zaken te blijven dromen als dat hun leven aangenamer maakt. Zo dol en/of kwaadaardig is ze nu ook weer niet, ziet u.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 13:12   #354
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Het is niet deze (volgens u) fransdolle Française die beslist heeft dat de Belgische F-16’s moeten vervangen worden, evenmin als zij het is die het doorzichtig RfGP-plannetje bedacht heeft. Gelieve derhalve uw desbetreffende banbliksems naar de daadwerkelijke verantwoordelijken ter zake te richten.

Het is daarentegen wel degelijk deze (volgens u) fransdolle Française die hier sommige Belgische dromers middels het ten gepasten tijde voorleggen van onweerlegbare concrete argumenten met hun neus op de politieke realiteit van zaken drukt, hetgeen kennelijk als erg onaangenaam wordt ervaren.

Dat is ongetwijfeld onleuk, maar één en ander is niet noodzakelijk algehele kommer en kwel : voor haar part staat het de bedoelde dromers immers volkomen vrij om ondanks de realiteit van zaken te blijven dromen als dat hun leven aangenamer maakt. Zo dol en/of kwaadaardig is ze nu ook weer niet, ziet u.
Hoeveel van dit soort nietszeggende posts heb je ondertussen in deze draad nu al gedaan ?

Feit: de F35 is het betere toestel, beschermt onze piloten beter en heeft een betere inzetbaarheid naar logistiek en reserveonderdelen. Die zekerheid hebben we niet bij de andere toestellen.

Maar de EU toestellen zijn "EU". Helaas weegt dit laatste argument niet op tegen alle anderen. Als de EU toestellen "oud nieuws" zijn, hebben we de betere keuze: onze toestellen niet vervangen. Want ik zie de meerwaarde van een Eurofighter tov een F16 niet.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 22:57   #355
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 19.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hoeveel van dit soort nietszeggende posts heb je ondertussen in deze draad nu al gedaan ?

Feit: de F35 is het betere toestel, beschermt onze piloten beter en heeft een betere inzetbaarheid naar logistiek en reserveonderdelen. Die zekerheid hebben we niet bij de andere toestellen.

Maar de EU toestellen zijn "EU". Helaas weegt dit laatste argument niet op tegen alle anderen. Als de EU toestellen "oud nieuws" zijn, hebben we de betere keuze: onze toestellen niet vervangen. Want ik zie de meerwaarde van een Eurofighter tov een F16 niet.


Wat ter zake doet is wat ze,contractueel verplicht,zullen kunnen op de "key-data" vermeld in het offertedossier en wat ze in 2030,allemaal geleverd en allemaal op hetzelfde niveau, zullen moeten kunnen en kosten.....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 30 januari 2018 om 23:04.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 00:10   #356
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hoeveel van dit soort nietszeggende posts heb je ondertussen in deze draad nu al gedaan ?

Feit: de F35 is het betere toestel, beschermt onze piloten beter en heeft een betere inzetbaarheid naar logistiek en reserveonderdelen. Die zekerheid hebben we niet bij de andere toestellen.

Maar de EU toestellen zijn "EU". Helaas weegt dit laatste argument niet op tegen alle anderen. Als de EU toestellen "oud nieuws" zijn, hebben we de betere keuze: onze toestellen niet vervangen. Want ik zie de meerwaarde van een Eurofighter tov een F16 niet.
Als u zich er beter bij voelt mag u voor mijn part concrete argumenten die niet conform uw visie zijn gerust “nietszeggend” blijven noemen, hoor.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 04:02   #357
Bach
Provinciaal Gedeputeerde
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 855
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Helemaal akkoord.

Maar op dit moment is dat Europees Alternatief er niet.
Hoe meer Europa Amerikaans wapentuig blijft kopen en de VS economie blijft ondersteunen daarmee, hoe minder dat eigen Europees alternatief er zal zijn. Dat is een vicieuze afhankelijkheids cirkel die best zo vlug mogelijk doorbroken wordt.

Laatst gewijzigd door Bach : 31 januari 2018 om 04:19.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 12:08   #358
Bach
Provinciaal Gedeputeerde
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 855
Standaard

Een beetje zielig dat België meegaat in Trumps wapenverkooppraatjes. Fictieve spanningen creëren om de VS industrie op te krikken. En Europese landen die dat niet door hebben.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 17:53   #359
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Wat ter zake doet is wat ze,contractueel verplicht,zullen kunnen op de "key-data" vermeld in het offertedossier en wat ze in 2030,allemaal geleverd en allemaal op hetzelfde niveau, zullen moeten kunnen en kosten.....
Mmmja……….

Ik heb hier steeds duidelijk gesteld dat mijn posts in verband met betreffend onderwerp nooit een reflectie zijn van wat ik weet, doch enkel en uitsluitend informatie weergeven welke inmiddels reeds via uw pers en media publiek is gemaakt, en dus van hetgeen iedereen kan weten die zich voldoende inlicht.

Daarnaast geldt uiteraard evenzeer de evidentie van algemene principes en de universele logica, die geen expliciete openbaarmaking behoeft, vermits elk met een minstens modale intelligentie behept persoon die evidentie juist weet in te schatten en dus kent.

Zo heb ik in deze en een andere gelijkaardige discussiedraad van bij het begin gesteld dat eenieder vanzelfsprekend vrij is om het standpunt van uw minister(ie) van defensie weer te geven en desnoods tot in den treure te herhalen – hetgeen u ook in bovenstaand citaat doet – maar dat de uiteindelijke en dus enige doorslaggevende beslissing niet door bedoeld minister(ie) laat staan door uw piloten wordt genomen, doch dat het uw volledige federale regering zal zijn die beslist, gesteund door een meerderheid in uw federaal parlement.

Die stelling, die niets méér of minder is dan de politieke evidentie zelve, heeft mij hier reeds alle mogelijke banbliksems opgeleverd, tot zelfs beledigingen vanwege zelfverklaarde experten ter zake.

Welnu, de door mij gestelde evidentie die bedoelde oenen en kennelijk zelfs een nochtans niet onintelligent persoon als u nog steeds niet blijken te snappen, heeft uw Chef Defensie inmiddels alvast begrepen, en hij heeft dit zelfs onomwonden weergegeven in zijn toespraak op de nieuwjaarsreceptie van uw Defensie te Brussel. U kunt één en ander lezen in dit krantenartikel

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180125_03320902

waaruit ik in verband met de geplande aankoop van nieuwe gevechtsvliegtuigen letterlijk citeer : “Wij hebben een procedure opgestart en een aantal bedrijven hebben een correct dossier ingediend.’ Maar of daarachter een ‘punt uit’ past, dat beslist de regering dus.”

Ergo, voor de hardleersen : als uw haat voor alles wat Frans is u belet om een door mij gestelde evidentie voor waar aan te nemen, wees dan tenminste niet zo dom dat u diezelfde evidentie ook niet van uw bloedeigen Belgische Chef Defensie voor waar wil aannemen.

Laatst gewijzigd door Gwylan : 31 januari 2018 om 17:56.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 01:28   #360
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Hoe meer Europa Amerikaans wapentuig blijft kopen en de VS economie blijft ondersteunen daarmee, hoe minder dat eigen Europees alternatief er zal zijn. Dat is een vicieuze afhankelijkheids cirkel die best zo vlug mogelijk doorbroken wordt.
Dat is inderdaad een vicieuze cirkel.

Op strategisch belangrijke domeinen kunnen we best die cirkel doorbreken. Om te beginnen. We weten dat we op zeer hevige weerstand gaan botsen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be