[Alleen voor linkse personen]Wanneer de tijd rijp is ...

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De revolutionairen zullen niet de eersten zijn die zullen schieten.
De kapitalisten zullen nooit hun macht vrijwillig opgeven en zullen zelfs over lijken gaan om hun doel (=geld) te bereiken (feitelijk doen ze dit nu al).
We moeten ons verdedigen. Als de bourgeoisie aankomt met wapens, komen wij ook met wapens.

Ik weiger mij te begeven naar het infantiele gedachtengoed. 'jama meester, hij heeft eerst geschoten. dus heb ik maar teruggeschoten"

Als ik mij verzet ga ik mij niet begeven op het terrein waar zij toch sterker in staan. Rijke geraken toch aan betere en meer wapens als wij. per definitie een verloren zaak. we kunnen ze beter pakken waar ze het meeste voelen. in hun geldbeugel...

[Praetorian]

Is het ook niet infatiel om te denken dat je een nieuw maatschappijmodel kan bereiken zonder geweld? Ideologie betekent de facto wapengekletter.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Is het ook niet infatiel om te denken dat je een nieuw maatschappijmodel kan bereiken zonder geweld? Ideologie betekent de facto wapengekletter.

bwa, infantiel..
Ik denk dat ge eerst de morele (culturele) superioriteit moet bekomen, en dan pas met wapens iets kunt bereiken. En zelfs dan nog denk ik dat er niet al te veel "wapengekletter" aan moet te pas komen. Pas op, ik ben geen pacifist, maar geweld zie ik pas als laatste redmiddel.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

bwa, infantiel..
Ik denk dat ge eerst de morele (culturele) superioriteit moet bekomen, en dan pas met wapens iets kunt bereiken. En zelfs dan nog denk ik dat er niet al te veel "wapengekletter" aan moet te pas komen. Pas op, ik ben geen pacifist, maar geweld zie ik pas als laatste redmiddel.

Ow ja, ik geef je daar 100% gelijk in, maar uiteindelijk zal er ook botsing komen tussen de sociale krachten van een maatschappij op een gewelddadige manier. Ik wil gewoon enkele utopische aspiraties uit de wereld helpen. Indien iemand het echt meent om een nieuw maatschappijmodel op poten te zetten, dan zal hij zowel leraar als soldaat moeten zijn.

Het is geen aantrekkelijk verhaal, maar wel een historisch 'correcte" versie.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Revolutie is geen etentje met gasten, niet het schrijven van een verhandeling of het schilderen van een schilderij, geen borduurwerkje; revolutie kan niet zo elegant zijn, zo gemakkelijk en bedaard, niet zo verfijnd van uiterlijk en inhoud, niet zo vriendelijk, plezierig, beleefd, bescheiden en wellevend. Revolutie is oproer, een gewelddadige actie van een klasse die een andere klasse omverwerpt.

Tot zover de wijze woorden van kameraad Mao.

Socialisme is een waardevolle en rechtvaardige zaak om voor te vechten. Geweld is noodzakelijk. Stof veegt zichzelf ook niet weg.

Ik ga nu geen terroristische aanslagen plegen ofzo, maar als de klassenstrijd eenmaal duidelijk voelbaar wordt en er een revolutionair klimaat heerst, zal ik niet tweemaal moeten nadenken bij welk kamp ik me voeg. In die situatie zal ik tot het uiterste gaan. Ik heb ja gestemd, maar op dit moment heeft het weinig zin jezelf op te offeren voor de socialistische zaak.

Hoe zit dat nu eigenlijk bij de PVDA, proberen ze enkel hun Maoistisch gelaat te verbergen van het gemakkelijk af te schrikken kiespubliek, proberen ze het verleden nu daadwerkelijk van zich af te zetten of is de schijnbare destalinizatie van de partij het gevolg van louter toeval?

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Hoe zit dat nu eigenlijk bij de PVDA, proberen ze enkel hun Maoistisch gelaat te verbergen van het gemakkelijk af te schrikken kiespubliek, proberen ze het verleden nu daadwerkelijk van zich af te zetten of is de schijnbare destalinizatie van de partij het gevolg van louter toeval?

Of zou het kunnen dat de val van het oostblok en de duidelijke koers van de chineze partijleiding gevolgen hebben op een partij die zich op deze regimes baseerde?

...

[Arch-Vile]

Hoe zit dat nu eigenlijk bij de PVDA, proberen ze enkel hun Maoistisch gelaat te verbergen van het gemakkelijk af te schrikken kiespubliek, proberen ze het verleden nu daadwerkelijk van zich af te zetten of is de schijnbare destalinizatie van de partij het gevolg van louter toeval?

Destalinisatie? Sinds wanneer is ze stalinistisch geweest? Tuurlijk, ze verdedigden wel bepaalde punten van Stalin en Mao die betrekking hadden tot de klassenstrijd, maar de PVDA vindt haar roots in mei '68.
Volgens mij zijn ze vanbinnen niets veranderd, maar luisteren ze nu naar wat er onder de mensen leeft en vertrekken ze van daaruit om hun kiesprogramma mee op te bouwen. Dat is eigenlijk maoïsme: van de massa's, naar de massa's.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Destalinisatie? Sinds wanneer is ze stalinistisch geweest? Tuurlijk, ze verdedigden wel bepaalde punten van Stalin en Mao die betrekking hadden tot de klassenstrijd, maar de PVDA vindt haar roots in mei '68.
Volgens mij zijn ze vanbinnen niets veranderd, maar luisteren ze nu naar wat er onder de mensen leeft en vertrekken ze van daaruit om hun kiesprogramma mee op te bouwen. Dat is eigenlijk maoïsme: van de massa's, naar de massa's.

Stalinisme plus het China van de jaren 30-50 is praktisch gezien Maoisme.

Is enquetes bij mensen gaan afleggen rede om een partij Maoistisch te noemen? Ik ben geen lid van de PVDA dus kan ik moeilijk een oordeel vellen, maar voor mij lijken ze daar bij u toch veel bagage uit de jaren 60 overboord te willen gooien. Voor de verkiezingen kwam ik op jullie site nog wel eens verdediging van Zedong, Noord Korea en zelf Loekasjenko tegen. Nu heb ik op de nieuwe partij website nog geen enkele analyse gezien die zich lijkt te bazeren op Marxisme.
Begrijp me niet verkeerd zwembaden en het kiwi moddel zijn goede thema's waarmee de mensen aangesproken kunnen worden maar Mao heb ik nog nergens zien opduiken.
Houden ze op de comac vergadering discussies over de Chinees, Stalin of nog simpelweg Marx? De jeugd afdeling van de PVDA lijkt mij in ieder geval radicaler op dit punt dan de rest van de partijwerking. Maar ik denk dat jij meer hier meer over kunt vertellen dan dat ik weet.

[Arch-Vile]

Houden ze op de comac vergadering discussies over de Chinees, Stalin of nog simpelweg Marx? De jeugd afdeling van de PVDA lijkt mij in ieder geval radicaler op dit punt dan de rest van de partijwerking. Maar ik denk dat jij meer hier meer over kunt vertellen dan dat ik weet.

Ik zit sinds januari bij comac, dus zo veel ervaring heb ik nog niet. Eenmaal per jaar is er de Karl Marx School waar je vormingen die je zelf kiest kunt volgen over hedendaagse thema's of een werk van Lenin bestuderen ofzo. Dan heb je nog het Vredeskamp tijdens de zomer waar je in de voormiddag vorming kunt volgen (zelfde systeem als op KMS) of mee kunt doen met een activiteit, en 's namiddags is er een challenge een waarin je in groepen een wedstrijd probeert te winnen.
Daarbuiten doet elke comac-groep z'n eigen ding, zo hebben wij ons begin dit jaar beziggehouden met privatisering van het onderwijs en zijn we nu bezig met volk aan te trekken voor een fuif die we organiseren ten voordele van gezondheidszorg in de Filippijnen (meer info op www.chengeyournightformanila.tk ). 't Is heus niet zo dat we 'radicaal' zijn of iets in die aard, bij mijn weten hebben we enkel over Stalin of Mao gepraat toen ik ermee begonnen ben.

[AdrianHealey]

Eenmaal per jaar is er de Karl Marx School waar je vormingen die je zelf kiest kunt volgen over hedendaagse thema's of een werk van Lenin bestuderen ofzo.

Doet me denken aan de VBJ zomeruniversiteit. ^^

Waar ik best wel eens naartoe wil, though.

[GaRnaaLBeeR]

Jullie houden als communisten toch zeker wel een wekelijkse algemene vergadering waarin theorie en historische analyses ook aan bod komen?

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik ben helemaal geen sos... Ik ben een, wacht even iets uitleggen.

Je hebt het ecologisme, Daarin zijn twee richtingen: Zwak-ecologisme en het Radicaal ecologisme. Ik ben een radicale ecologist, daarin zijn nog twee richtingen: Diep-ecologisme en sociaal-ecologisme. Dat laatste ben ik

• Ecologisme
  • Radicaal ecologisme
    • Sociaal-ecologisme
    • Diep-ecologisme
  • Zwak ecologisme

Ik denk dat ik in diep-ecologisme zit (kun je de termen eens uitleggen?)

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

pfff ik kan evengoed een andere indeling verzinnen

-antropocentrisch ecologisme (duurzame ontwikkeling, natuur&dier ten DIENSTE van mens)
-ecocentrisch ecologisme (= deep ecologism), trouwens ook verwant met dieren"rechten"beweging

Hier zit ik bij het ecocentrisch ecologisme

[Arch-Vile]

Jullie houden als communisten toch zeker wel een wekelijkse algemene vergadering waarin theorie en historische analyses ook aan bod komen?

Je moet geen communist zij om bij comac lid te worden. Je moet je gewoon kunnen vereenzelvigen met één van de tien strijdpunten van comac:

"Wij, scholieren, jonge arbeiders, studenten, bedienden, werkers en werklozen van Comac komen op:

1. Voor een gratis en kwaliteitsvol onderwijs
2. Voor een vast en menselijk werk
3. Voor een toegankelijke progressieve en internationalistische cultuur
4. Voor een gezond en kwaliteitsvol milieu
5. Voor een degelijk gratis openbaar vervoer en communicatie
6. Voor een democratische gezondheidszorg en rechtsbijstand
7. Voor de volledig gelijke politieke en sociale rechten voor allen
8. Voor de vrijheid van meningsuiting en het recht op organisatie
9. Voor de vrede en het verzet tegen de oorlog
10. Voor de verdediging van het socialisme"

( http://www.chengetheworld.org/nl/ind...omac&ordre=2#2 )

Serieus, als je denkt dat comac een zwaar-marxistische groep revolutionaire heethoofden is, heb je het goed mis

[GaRnaaLBeeR]

Dat denk ik ook niet, maar ik stel alleen vast dat COMAC zich meer aan de oude AMADA ideologie lijkt vast te klampen, terwijl de rest van de PVDA zich een volledig nieuw imago wil aanmeten waarin geen plaats meer is voor Mao of Stalin en zelfs Marx en Engels niet.
En als ik dan over COMAC spreek bedoel ik vooral de leden zelf. Het beruchte duo lijkt zelfs niet meer de weg gevonden te hebben naar de changetheworld website.

En wil je ook met je antwoord zeggen dat de PVDA geen marxistische vorming meer geeft in regelmatige vergaderingen? Dat zou mij wel sterk lijken.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Dat denk ik ook niet, maar ik stel alleen vast dat COMAC zich meer aan de oude AMADA ideologie lijkt vast te klampen, terwijl de rest van de PVDA zich een volledig nieuw imago wil aanmeten waarin geen plaats meer is voor Mao of Stalin en zelfs Marx en Engels niet.
En als ik dan over COMAC spreek bedoel ik vooral de leden zelf.

Hmz, jongeren zijn over het algemeen ook wat humoristischer

En wil je ook met je antwoord zeggen dat de PVDA geen marxistische vorming meer geeft in regelmatige vergaderingen? Dat zou mij wel sterk lijken.

Hou beweringen over Comac en de PVDA aub gescheiden

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Dat denk ik ook niet, maar ik stel alleen vast dat COMAC zich meer aan de oude AMADA ideologie lijkt vast te klampen, terwijl de rest van de PVDA zich een volledig nieuw imago wil aanmeten waarin geen plaats meer is voor Mao of Stalin en zelfs Marx en Engels niet.
En als ik dan over COMAC spreek bedoel ik vooral de leden zelf. Het beruchte duo lijkt zelfs niet meer de weg gevonden te hebben naar de changetheworld website.

En wil je ook met je antwoord zeggen dat de PVDA geen marxistische vorming meer geeft in regelmatige vergaderingen? Dat zou mij wel sterk lijken.

Bwa, ik heb nog geen opmerkingen gekregen over mijn ontzag voor Mandel en CRL James. En nu dat Zizek ook schrijft over Trotsky, ga ik tevens volop Trotsky lezen.



Sweet candy.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Dat denk ik ook niet, maar ik stel alleen vast dat COMAC zich meer aan de oude AMADA ideologie lijkt vast te klampen, terwijl de rest van de PVDA zich een volledig nieuw imago wil aanmeten waarin geen plaats meer is voor Mao of Stalin en zelfs Marx en Engels niet.
En als ik dan over COMAC spreek bedoel ik vooral de leden zelf. Het beruchte duo lijkt zelfs niet meer de weg gevonden te hebben naar de changetheworld website.

En wil je ook met je antwoord zeggen dat de PVDA geen marxistische vorming meer geeft in regelmatige vergaderingen? Dat zou mij wel sterk lijken.

Waar baseer je je op voor dit soort uitspraken? De PvdA is nog steeds een marxistisch-leninistische partij die intussen wel begrepen heeft dat je de mesnen niet moet doodslaan met slogans maar dat je moet vertrekken vanuit datgene wat de mensen als probleem ervaren. Mobiliseren, organiseren, vorming vanuit een m-l visie blijven sleutelbegrippen maar de vernieuwde partijwerking vertrekt van hetgeen mensen beweegt. De PvdA erkent dat ze in het verleden veel fouten heeft gemaakt: te arrogant was, niet genoeg zocht naar eenheid, te belerend was en niet genoeg luisterend, ....
Kijk naar de concrete werking in Hoboken, Zelzate, Herstal, Lommel, La Louviere, ... heb je wat die concrete werking betreft kritieken?

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Waar baseer je je op voor dit soort uitspraken? De PvdA is nog steeds een marxistisch-leninistische partij die intussen wel begrepen heeft dat je de mesnen niet moet doodslaan met slogans maar dat je moet vertrekken vanuit datgene wat de mensen als probleem ervaren. Mobiliseren, organiseren, vorming vanuit een m-l visie blijven sleutelbegrippen maar de vernieuwde partijwerking vertrekt van hetgeen mensen beweegt. De PvdA erkent dat ze in het verleden veel fouten heeft gemaakt: te arrogant was, niet genoeg zocht naar eenheid, te belerend was en niet genoeg luisterend, ....
Kijk naar de concrete werking in Hoboken, Zelzate, Herstal, Lommel, La Louviere, ... heb je wat die concrete werking betreft kritieken?

Ik heb nooit in de PVDA gezeten dus heb ik ze hier nog nooit niets verweten kwa partij organizatie.
Maar als je mij vraagt waarop ik jullie post-mortum destalinizatie bazeer. Dan zeg ik, door de manier waarop de partij zich de recentste periode naar buiten heeft proberen te brengen.
http://www.solidair.org/
http://www.solidair.org/
En natuurlijk loekasjenko, maar die lijk ik momenteel niet terug te vinden. Zulke dingen zien we niet meer terug komen op de nieuwe site: http://www.pvda.be/nl/home/actueel.html
En waar is de goede oude "andere kijk op stalin" gebleven, die blijkt zelfs van de solidair site verdwenen te zijn.

[Arch-Vile]

En waar is de goede oude "andere kijk op stalin" gebleven, die blijkt zelfs van de solidair site verdwenen te zijn.

Sjah, het gaat om imago hè. Stalin en Mao schrikken nog altijd veel mensen af. Hetzelfde met de hamer en sikkel: die zal bij de volgende verkiezingen niet meer afgebeeld worden denk ik.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Sjah, het gaat om imago hè. Stalin en Mao schrikken nog altijd veel mensen af. Hetzelfde met de hamer en sikkel: die zal bij de volgende verkiezingen niet meer afgebeeld worden denk ik.

Hamer en sikkel moeten blijven: dat is het hart van de boodschap.
Stalin schrikt mij ook af.