Windmolenparken schadelijk?

[BigF]

‘Windparken verstoren groei plankton en daarmee voedselketen op de Noordzee’

Eén zinnetje uit het artikel vat het volgens mij goed samen:

,,Het kan niet zo zijn dat we straks alle kabels hebben neergelegd en er dan achter komen dat we ze anders hadden moeten ontwerpen.”

Dát is waar we volgens mij meer rekening mee moeten houden.
Ons niet blind laten maken voor eventuele negatieve effecten en die tijdig benoemen en onderzoeken zodat ze aangepakt kunnen worden.

Dat is ook de reden waarom ik zo'n absolute hekel heb aan de manier waarop Micele bv argumenteert. Want dat is niet kijken naar wat er fout gaat bij windmolens maar zich concentreren op wat er nog fouter gaat bij fossiel en op die manier de problemen met windmolens minimaliseren of weglachen.

Ik ben blij dat er tenminste nog wetenschappers zijn die ook die mening toebedeeld zijn.


Bron

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

‘Windparken verstoren groei plankton en daarmee voedselketen op de Noordzee’

Eén zinnetje uit het artikel vat het volgens mij goed samen:



Dát is waar we volgens mij meer rekening mee moeten houden.
Ons niet blind laten maken voor eventuele negatieve effecten en die tijdig benoemen en onderzoeken zodat ze aangepakt kunnen worden.

Dat is ook de reden waarom ik zo'n absolute hekel heb aan de manier waarop Micele bv argumenteert. Want dat is niet kijken naar wat er fout gaat bij windmolens maar zich concentreren op wat er nog fouter gaat bij fossiel en op die manier de problemen met windmolens minimaliseren of weglachen.

Ik ben blij dat er tenminste nog wetenschappers zijn die ook die mening toebedeeld zijn.


Bron

Beetje raar. Voorstanders wijzen op zeeleven dat het goed zou doen rond de fundamenten van de molens. Er ontstaat een nieuw biotoop met een rijk zeeleven. Waarbij ik me dan de vraag stel hoe dat zit met het feit dat om de 15 - 20 - 25 jaar dat hele fundament met de molen moet worden afgebroken en vervangen ...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ook weer naast de kwestie. Het gaat hier niet over sterfte door de fossiele keten. Het gaat hier over de sterfte door windmolens. En dat er nu 1000000 keer meer sterven door fossiel speelt wederom geen rol.

In die mate dat windmolens fossiel zouden terugdringen kan het een rol spelen.
Voor de rest met u eens dat elke nieuwe techniek op zijn mogelijke effecten (nadelen) op het milieu en natuur moet bekeken worden.

[De schoofzak]

Alles is schadelijk.
Steenkool- of andere mijnen delven: schadelijk.
Fossiele brandstoffen: schadelijk.
Vanaf de allereerste landbouw, werd er al natuur opgeofferd: schadelijk.

I found the key to happiness. Just stay away from idiots.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Beetje raar. Voorstanders wijzen op zeeleven dat het goed zou doen rond de fundamenten van de molens. Er ontstaat een nieuw biotoop met een rijk zeeleven. Waarbij ik me dan de vraag stel hoe dat zit met het feit dat om de 15 - 20 - 25 jaar dat hele fundament met de molen moet worden afgebroken en vervangen ...

Voor wat ik uit het artikel begrijp zou het schadelijke effect vooral komen doordat de palen fungeren als 'mengers' voor het zeewater en zo warme en koude lagen dooreen mengen.
En dus had je voordien onderaan een koude en bovenaan een warme laag. Als er een zeestroming doorheen zo'n bos van palen van windmolens gaat zouden die lagen gemengd worden tot één lauwe laag.

En uw opmerking over nieuw zeeleven op fundamenten die om de zoveel jaar afgebroken moeten worden was mij ook al opgevallen.

Ik kan geloven dat zo'n onderwaterfundament een mooie huisvestingsplaats is voor allerlei zeeleven maar we moeten er inderdaad wel rekening mee houden dat dat (in sommige gevallen geduldig en traag opgebouwde) zeeleven om de zoveel jaar compleet verwoest gaat worden.

Ik denk dat het een beetje te vergelijken is met bossen die aangeplant zijn voor houtwinning. Die worden ook om de zoveel jaar gekapt en in zo'n bossen zie je ook: "Dit is wel een bos maar je merkt dat het nooit de tijd krijgt om helemaal te evolueren naar een volwaardig, natuurlijk bos."

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alles is schadelijk.
Steenkool- of andere mijnen delven: schadelijk.
Fossiele brandstoffen: schadelijk.
Vanaf de allereerste landbouw, werd er al natuur opgeofferd: schadelijk.

Dat klopt.
Alles wat een mens uitspookt (behalve slapen) zal links of rechts wel nadelige effecten op de natuur of de planeet hebben.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ze die zo minimaal mogelijk mogen trachten te houden eh?

I found the key to happiness. Just stay away from idiots.

Wat heeft dat te maken met 'alles is schadelijk'??

[quercus]

Met al die windmolenparken hebben we al een flink deel van de Noordzee visueel naar de kloten gebracht. Het is allesbehalve een aantrekkelijk scenario. Dat kan zo niet blijven voortgaan.
De wetenschap inzake opwekking van kernenergie gaat steeds meer vooruit in de richting van energieproductie met steeds minder gevaarlijk afval. Dat is de enige zinvolle uitweg. Stoppen met die milieuvervuilende molens.

[Blue Sky]

Elke jaar sterven 5 miljoen dieren op vlaamse wegen.

Dat komt overeen met 14.000 dieren per dag of één dier om de zes seconden.

De cijfers zijn een onderschatting.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...en-pad-groots/

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met al die windmolenparken hebben we al een flink deel van de Noordzee visueel naar de kloten gebracht. Het is allesbehalve een aantrekkelijk scenario. Dat kan zo niet blijven voortgaan.
De wetenschap inzake opwekking van kernenergie gaat steeds meer vooruit in de richting van energieproductie met steeds minder gevaarlijk afval. Dat is de enige zinvolle uitweg. Stoppen met die milieuvervuilende molens.

Nederland stond vroeger vol molens, naar de kloten dat dat was, van ellende zongen ze daarbij die oude molen...

[De schoofzak]

Gekleurd antwoordje in de tekst (uit luiheid)

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat klopt.
Alles wat een mens uitspookt (behalve slapen) zal links of rechts wel nadelige effecten op de natuur of de planeet hebben.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ze die zo minimaal mogelijk mogen trachten te houden eh?
Daar ben ik het wel volmondig mee eens.

Wat heeft dat te maken met 'alles is schadelijk'??
Idioten zijn schadelijk.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alles is schadelijk.
Steenkool- of andere mijnen delven: schadelijk.
Fossiele brandstoffen: schadelijk.
Vanaf de allereerste landbouw, werd er al natuur opgeofferd: schadelijk.

I found the key to happiness. Just stay away from idiots.

Kernenergie is duidelijk het minst schadelijk.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met al die windmolenparken hebben we al een flink deel van de Noordzee visueel naar de kloten gebracht. Het is allesbehalve een aantrekkelijk scenario. Dat kan zo niet blijven voortgaan.
De wetenschap inzake opwekking van kernenergie gaat steeds meer vooruit in de richting van energieproductie met steeds minder gevaarlijk afval. Dat is de enige zinvolle uitweg. Stoppen met die milieuvervuilende molens.

Ze hadden beter naar een oplossing gezocht voor het kernafval maar daarmee hebben ze grond vervuild door te begraven, zee vergiftigd door te dumpen en zelfs de ruimte al verkloot door het de lucht in te schieten omdat ze niet weten waar ze ermee moeten blijven.
Maar een paar hebzuchtigen moesten hun zakken weer kunnen vullen door schadelijke en nutteloze windmolenparken.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Nederland stond vroeger vol molens, naar de kloten dat dat was, van ellende zongen ze daarbij die oude molen...

Die dienden dan ook om van tarwe meel te maken voor brood, niet om wind te maken.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Nederland stond vroeger vol molens, naar de kloten dat dat was, van ellende zongen ze daarbij die oude molen...

Die waren wel een pak kleiner, natuurlijker en minder schadelijk voor het milieu, de fauna. De historische molens in Lokeren en Hamont bvb ben ik moeten gaan zoeken. Die zie je niet vanop kilometers staan.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Die waren wel een pak kleiner, natuurlijker en minder schadelijk voor het milieu, de fauna. De historische molens in Lokeren en Hamont bvb ben ik moeten gaan zoeken. Die zie je niet vanop kilometers staan.

Die molens hebben mede voor de ontbossing gezorgd (dikke zomereiken van 300jaar), hadden een slecht rendement, waren onveilig (open tandwielkast) enz...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Nederland stond vroeger vol molens, naar de kloten dat dat was, van ellende zongen ze daarbij die oude molen...

Ga je nu echt beweren dat die oude molens die reeds eeuwen werden gebruikt ofwel voor het malen van graan ofwel voor de bemaling van de waterlopen in de polders vergelijkbaar zijn met hetgeen waarmee ze nu grote stukken Noordzee naar de kloten helpen?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Die molens hebben mede voor de ontbossing gezorgd (dikke zomereiken van 300jaar), hadden een slecht rendement, waren onveilig (open tandwielkast) enz...

Maar zorgden er wel voor dat we meer mensen konden voeden, en rendabeler om zware taken te verrichten.

Want uiteindelijk, een slecht rendement van pak'mbeet 10% windenergie geoogst, daar moesten anders een hoop paarden, en nog veel meer mensen voor ingezet worden om de job te doen die de windmolen deed. De omzetting van eten in arbeid is in de meeste gevallen nog minder rendabel.

Want uiteindelijk, da's wat zelfs de grootste lapzwans prima kan, goed eten omzetten in stront.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ga je nu echt beweren dat die oude molens die reeds eeuwen werden gebruikt ofwel voor het malen van graan ofwel voor de bemaling van de waterlopen in de polders vergelijkbaar zijn met hetgeen waarmee ze nu grote stukken Noordzee naar de kloten helpen?

Ik beweer dat die molens daar vroeger en nu niet gezet zijn om mooi te wezen maar NODIG zijn en waren.
En naar de klote helpen dan denk ik meer aan de massa mosterdgas uit WW1 dat daar nog ligt om ons ooit eens onaangenaam te verassen.

[Paracelsus]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Ik beweer dat die molens daar vroeger en nu niet gezet zijn om mooi te wezen maar NODIG zijn en waren.
En naar de klote helpen dan denk ik meer aan de massa mosterdgas uit WW1 dat daar nog ligt om ons ooit eens onaangenaam te verassen.

Inderdaad, onder de zandbank Paardenmarkt voor de kust van Knokke ligt nog een massa gedumpte vaten mosterdgas die traagjes aan het lekken zijn.
Maar gelukkig is mostergas heel reactief, en reageert het direct met water, waardoor het heel wat minder toxisch wordt.

[Universalia]