Grootste batterijpark van Europa in Kinrooi?

[reservespeler]

Giga Storage wil in Kinrooi grootste batterijpark van Europa bouwen
Kinrooi/Maaseik - Het bedrijf Giga Storage wil op de grens van Kinrooi en Maaseik een batterijpark bouwen. Met een vermogen van 300 megawatt (MW), gaat het om het grootste batterijpark van Europa. De investering bedraagt ongeveer 600 miljoen euro.

Het zou voor Kinrooi zeer goed zijn.
Zou Brouns daar voor iets tussen kunnen zitten?


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230921_95876960

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Giga Storage wil in Kinrooi grootste batterijpark van Europa bouwen
Kinrooi/Maaseik - Het bedrijf Giga Storage wil op de grens van Kinrooi en Maaseik een batterijpark bouwen. Met een vermogen van 300 megawatt (MW), gaat het om het grootste batterijpark van Europa. De investering bedraagt ongeveer 600 miljoen euro.

Het zou voor Kinrooi zeer goed zijn.
Zou Brouns daar voor iets tussen kunnen zitten?


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230921_95876960

Zit achter de HBVL betaalmuur......

Is er geen brandgevaar daar ?

[De schoofzak]

Interessant !

vb:

...
om het grootste duurzame elektriciteitsopslagbedrijf van Europa te worden. Het batterijpark in Kinrooi is bijvoorbeeld ontworpen met lithium-ijzer-fosfaat batterijen zonder conflict- of giftige grondstoffen als kobalt, nikkel en mangaan.
...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Interessant !

vb:

Zo zijn ze tegenwoordig bijna allemaal hé. Wist je dat niet?

Gewicht speelt daar helemaal geen rol, bovendien zijn de zwaardere LFP-batterijpacks in de regel meer dan dubbel zo duurzaam dan bvb NCM of NCA.
En vooral: goedkoper per kWh.

https://teslanorth.com/2021/09/22/ne...op-california/

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Megapack

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het zou voor Kinrooi zeer goed zijn.
Zou Brouns daar voor iets tussen kunnen zitten?

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230921_95876960

Brouns zit overal tussen.

De voornaamste reden staat in het vet in de link.
In de gemeente Kinrooi ligt toevallig een kruispunt van zeer bijlangrijke hoogspanningslijnen (380 kV : https://www.hoogspanningsnet.com/net...tkaarten/elia/ of

https://www.hoogspanningsnet.com/hetnet/380kv/

Hoogspanningsknoop

De grootste batterijparken ter wereld staan in de Verenigde Staten en Australië. Die grote opslagcapaciteit met batterijen is nodig om de schommelingen in vraag en aanbod op de elektriciteitsmarkt op te vangen. Bij overschotten aan wind- of zonne-energie kunnen de batterijen opgeladen worden en wanneer het niet waait of donker is, kan de stroom op het net worden gezet.

Het projectgebied in Ophoven ligt vlak bij het hoogspanningsstation Van Eyck van Elia, op het knooppunt van twee hoogspanningslijnen die verbonden zijn met Doel, Tihange én Nederland. “Dit lijkt een ideale locatie, dus ik ga ervan uit dat het hier wel kan”, reageert burgemeester Wim Rutten (cd&v). Op een eerste contact met de nabije buurtbewoners waren er wat vragen over het landbouwgebied dat moet verdwijnen en over mogelijk geluids- en stralingsgevaar. “Van echt protest is er geen sprake, want er wonen ook relatief weinig mensen. Onbekend is altijd wat onbemind. Het zal aan het bedrijf zijn om de zorgen weg te nemen”, besluit Wim Rutten.

Ook daarom: https://www.demorgen.be/nieuws/ons-h...huwd~bcf5a00c/

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Brouns zit overal tussen.

De voornaamste reden staat in het vet in de link.
In de gemeente Kinrooi ligt toevallig een kruispunt van zeer bijlangrijke hoogspanningslijnen (380 kV : https://www.hoogspanningsnet.com/net...tkaarten/elia/ of

https://www.hoogspanningsnet.com/hetnet/380kv/



Ook daarom: https://www.demorgen.be/nieuws/ons-h...huwd~bcf5a00c/

Dat wist ik natuurlijk ook wel, ik kom daar regelmatig langs.

[Vlad]

600 miljoen euro voor hoelang hoeveel elektriciteit ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

600 miljoen euro voor hoelang hoeveel elektriciteit ?

Als je valt over die prijs, enkel voor de modernisering van de gascentrale Claus B in Maasbracht was 1 miljard € voorzien in 2013 door RWE:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Clauscentrale

Claus A en B

De Clauscentrale bestond oorspronkelijk uit twee identieke eenheden (Claus A en B), met elk een vermogen van 640 MW. Eenheid A is in 1977 in gebruik genomen, de B in 1978. Op vol vermogen verbruikte elke eenheid 170.000 (n)m³ aardgas per uur. De 2 eenheden zijn in 1993 en 1994 omgebouwd tot start/stopbedrijf.
(...)
RWE meldde op 30 juni 2013 dat het in dat jaar geen besluit zou nemen over een investering van 1 miljard euro in de modernisering van Claus A.[4] De heroverweging hield verband met veranderde marktomstandigheden. De centrale kwam vooral in werking als de productie van wind- en zonne-energie tekortschoot. Claus A is op 1 januari 2013 in langdurige conservering gegaan. In december 2015 had RWE bij de gemeente Maasgouw een aanvraag gedaan om de Claus D centrale te realiseren. RWE wou Claus A moderniseren tot een STEG-installatie en het vermogen ruimschoots verdubbelen naar 1350 MW.[5] De nieuwe installatie zou Claus D worden genoemd en medio 2019 / 2020 gerealiseerd moeten zijn. Eind 2020 werd bekend gemaakt dat vanwege marktontwikkelingen het Claus D project definitief werd gestaakt.[6]

Voor hoelang hoeveel electriciteit?

Indien nodig tot 4 uur lang tot 300 MW als het batterijpark vol opgeladen is, in de regel is dat met stroomoverschot bij (teveel) wind- en/of stroom-energie, ook vanuit het buitenland (NL en D), vraag en aanbod.

Dus als de electriciteit (spot)goedkoop wordt worden in principe de batterijen bijgeladen.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230921_95876960

Hoogspanningsknoop

De grootste batterijparken ter wereld staan in de Verenigde Staten en Australië. Die grote opslagcapaciteit met batterijen is nodig om de schommelingen in vraag en aanbod op de elektriciteitsmarkt op te vangen. Bij overschotten aan wind- of zonne-energie kunnen de batterijen opgeladen worden en wanneer het niet waait of donker is, kan de stroom op het net worden gezet.

Voor 300 MW heeft het batterijpark x 4 uur dus aan opslagcapaciteit 1200 MWh, dat weet men ook van andere (geplande) batterijparken zoals deze:

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20221012_95794671
RWE krijgt vergunning voor batterijpark in Rotem

Er is nu sprake van een ‘innovatieve energietransitie HUB’ met een Ion-Lithium batterijpark van 200 Megawatt. Dat batterijpark zou het grootste van Europa worden en gedurende vier uur 200 Megawatt kunnen leveren, in totaal dus 800 Megawattuur. “We zijn blij om vast te stellen dat het project van RWE omarmd wordt door de inwoners van Dilsen-Stokkem”, reageert RWE nu de omgevingsvergunning een feit is.

RWE heeft dat batterijpark in Rotem wel "gecanceld" "omdat de kerncentrales langer openblijven":

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230609_91946878

Dilsen-Stokkem - RWE stopt met de bouw van het gigantische batterijpark in Rotem. Dat schrijft De Tijd. De Duitse energiereus verwijst naar de beslissing om de jongste twee kerncentrales tien jaar langer open te houden.

Bron: BELGA, Vrijdag 9 juni 2023

[Micele]

Een Tesla batterijpark dat 300 MW kan leveren zou in Californië 433 miljoen dollar kosten: (oostkuststaten tot 467 miljoen)

Megapack batteries

Select Megapack

300.6 MW Power / 1202.2 MWh Energy
Megapack Quantity: 307

Megapack Duration: 4 hr
Include Installation : Yes
Site Location California

Desired Delivery Date
Q2 2024

Estimated Price $433,162,110

Subject to change, taxes not included
Est. Annual Maintenance
$1,527,120

Price escalates at 2% per year

Due Today $1,000
Non-refundable Reservation Deposit

https://www.tesla.com/megapack/design

Dus ik neem aan dat die 600 miljoen voor 1200 MWh (Europese lonen) wel plusminus OK is: (met onderhoudscontract 20-25 jaar?)

https://giga-storage.com/nl/

DIT IS HOE WIJ HET VERSCHIL MAKEN

Grootschalige energieopslag is de ontbrekende schakel in de energie transitie. Als de wind niet waait en de zon niet schijnt levert GIGA Storage duurzame energie. Wat GIGA Storage zo uniek maakt, is de slimme combinatie tussen hardware en software!

Via de energiemarkten is GIGA Storage in staat de balancerende rol van kolen- en gascentrales over te nemen. Ook voorkomen onze batterijen congestie problematiek waardoor meer particulieren, bedrijven en zonne- en wind producenten worden aangesloten op het net.

GIGA Storage realiseert grootschalige duurzame energieopslag. Door slim gebruik van grootschalige energieopslag kunnen partijen sneller worden aangesloten tegen lagere maatschappelijke kosten, waarbij meer duurzame energie wordt benut en fossiele brandstofcentrales versneld kunnen worden gesloten.

HOE HET WERKT
(...)

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als je valt over die prijs, enkel voor de modernisering van de gascentrale Claus B in Maasbracht was 1 miljard € voorzien in 2013 door RWE:

Voor hoelang hoeveel electriciteit?

Indien nodig tot 4 uur lang tot 300 MW als het batterijpark vol opgeladen is, in de regel is dat met stroomoverschot bij (teveel) wind- en/of stroom-energie, ook vanuit het buitenland (NL en D), vraag en aanbod.

Dus als de electriciteit (spot)goedkoop wordt worden in principe de batterijen bijgeladen.



Voor 300 MW heeft het batterijpark x 4 uur dus aan opslagcapaciteit 1200 MWh, dat weet men ook van andere (geplande) batterijparken zoals deze:

RWE heeft dat batterijpark in Rotem wel "gecanceld" "omdat de kerncentrales langer openblijven":

Daar gaat men dus geen dunkelflaute van een dag of twee mee opvangen. Zoveel geld voor eigenlijk niets als je dat vergelijkt met kerncentrales. Om nog maar te zwijgen van de ecologische impact (tijdens het productieproces) van de batterijen.

[maddox]

Wel grappig, Micele geeft aan dat budgetten voor renovatie/vernieuwing van bestaande aardgascentrales hoger zijn dan voor dat ene accupack, dat 1 kleine gascentrale voor 4 uur kan vervangen (mits geladen).

De gerenoveerde gascentrale blijft gewoon draaien zolang er gas toegevoerd word...

Dus 4 uur tegenover 8000 uur per sessie...

Maar, ik ben toch niet tegen het plaatsen van zulke enorme accus. Het punt is dat we die nodig hebben als we geen aardgas meer willen/mogen opstoken voor ons comfort.

Want daar draait het rond, hernieuwbare energie betrouwbaar en stuurbaar maken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Daar gaat men dus geen dunkelflaute van een dag of twee mee opvangen. Zoveel geld voor eigenlijk niets als je dat vergelijkt met kerncentrales. Om nog maar te zwijgen van de ecologische impact (tijdens het productieproces) van de batterijen.

Jij begrijpt er helemaal niets van. Batterijparken zijn helemaal geen vervangers van kerncentrales maar van peperdure verouderde gascentrales zoals die van Maasbracht.

De ecologische impact van gascentrales bestaat niet

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wel grappig, Micele geeft aan dat budgetten voor renovatie/vernieuwing van bestaande aardgascentrales hoger zijn dan voor dat ene accupack, dat 1 kleine gascentrale voor 4 uur kan vervangen (mits geladen).

Dat ene accupack kuch... die desnoods 600 MW kan leveren tijdens 2 uur en dat met opgeslagen groene stroom die anders verloren gaat.

Wat is daar grappig aan? Dus de hele energiewereld zijn oenen die niet kunnen rekenen?

Dat zijn de totale renovatiekosten voor efficiëntere gaspeakers, zelfs zonder een kuubje gas te verbranden. Kost immers niets dat gas, dat komt gratis uit de gaskraan thuis.

De gerenoveerde gascentrale blijft gewoon draaien zolang er gas toegevoerd word...

Dat beetje gas... Vladimir eens bellen.

Tja dat beetje gas kuch, 170.000 kuub per uur voor 640 MW desnoods maandenlang, oeps de gas is op, wat nu?

De Clauscentrale bestond oorspronkelijk uit twee identieke eenheden (Claus A en B), met elk een vermogen van 640 MW. Eenheid A is in 1977 in gebruik genomen, de B in 1978. Op vol vermogen verbruikte elke eenheid 170.000 (n)m³ aardgas per uur. De 2 eenheden zijn in 1993 en 1994 omgebouwd tot start/stopbedrijf.

Dus 4 uur tegenover 8000 uur per sessie...

zelfs 8000 uur per sessie, en sessie is 1 jaar ? ach dat is maar 1,36 miljard kuub gas erdoor jagen. (8000 uur * 170k m³)

Maar, ik ben toch niet tegen het plaatsen van zulke enorme accus. Het punt is dat we die nodig hebben als we geen aardgas meer willen/mogen opstoken voor ons comfort.

Raar, dus miljoenen huishoudens die zich verwarmen met aardgas is geen comfort? Hoeveel woningen kun je een jaar lang verwarmen met 1,36 miljard kuub?

Een gemiddeld huishouden of gezin die op gas verwarmd verbruikt pakweg 1400 m³ per jaar, omgezet naar kWh is dat 16.240 kWh : https://www.vreg.be/nl/energieverbruik

1,36 miljard m³ : 1400 m³ = 971.428 huishoudens. Is maar rekenen hé.

Want daar draait het rond, hernieuwbare energie betrouwbaar en stuurbaar maken.

Dat zinnetje was genoeg hé.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zo zijn ze tegenwoordig bijna allemaal hé. Wist je dat niet?

Gewicht speelt daar helemaal geen rol, bovendien zijn de zwaardere LFP-batterijpacks in de regel meer dan dubbel zo duurzaam dan bvb NCM of NCA.
En vooral: goedkoper per kWh.

https://teslanorth.com/2021/09/22/ne...op-california/

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Megapack

In mijn specialisme weet ik al zo weinig, en daarbuiten weet ik er meestal geen kloten van.
En gij?

[De schoofzak]

Als zo'n packske één stroomonderbreking van een uurke kan beperken tot een veel kleiner gebied, dan is het zijn centjes al waard. Vind ik.
En dan heb je nog het aspect dat het ons iets minder afhankelijk maakt van het buitenland.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In mijn specialisme weet ik al zo weinig, en daarbuiten weet ik er meestal geen kloten van.
En gij?

Met een beetje moeite en wat degelijke bronnen lezen kun je al veel meer weten.

Uiteraard is het helemaal niet onbelangrijk of een van de grondstoffen van jouw toekomstig Lithium-batterijpack nu vooral nikkel + cobalt + magnesium is, of ijzer en fosfaat.

Als de wagen maar bolt hé.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat ene accupack kuch... die desnoods 600 MW kan leveren tijdens 2 uur en dat met opgeslagen groene stroom die anders verloren gaat.

Groene stroom die niet gebruikt wordt, wordt niet gemaakt.
Er gaan dus niks verloren.

Wat is daar grappig aan? Dus de hele energiewereld zijn oenen die niet kunnen rekenen?

Technologisch gezien hadden die "oenen" dan in de jaren 80 een massa kerncentrales bijgebouwd, maar helaas, het was politiek niet verantwoord.

Dat zijn de totale renovatiekosten voor efficiëntere gaspeakers, zelfs zonder een kuubje gas te verbranden. Kost immers niets dat gas, dat komt gratis uit de gaskraan thuis.

Zowel die renovatiekosten alswel het betalen voor de verbruiksgoederen wordt gedaan door de klanten.

Dat beetje gas... Vladimir eens bellen.

Of de Noren, of de Australiërs, of die freaking fracking VS gasboeren. En natuurlijk niet vergeten, Syngas is er ook nog, indien echt nodig.

Tja dat beetje gas kuch, 170.000 kuub per uur voor 640 MW urenlang, oeps de gas is op, wat nu?

Alleen als de vraag er is, zal een gascentrale zoveel verbruiken. U schrijft het zelf al, die gascentrales zijn goed in het regelen van het netwerk.

zelfs 8000 uur per sessie, en sessie is 1 jaar ? ach dat is maar 1,36 miljard kuub gas erdoor jagen. (8000 uur * 170k m³)

1 sessie is de duur tussen 2 onderhoudsbeurten.

Raar, dus miljoenen huishoudens die zich verwarmen met aardgas is geen comfort? Hoeveel woningen kun je een jaar lang verwarmen met 1,36 miljard kuub?

Dat schreef ik toch, als we nog aardgas mogen/willen verbranden. Is de "wetgeving" al niet zo dat mazout en aardgasketels uitgefazeerd moeten worden?

Een gemiddeld huishouden of gezin die op gas verwarmd verbruikt pakweg 1400 m³ per jaar, omgezet naar kWh is dat 16.240 kWh : https://www.vreg.be/nl/energieverbruik
1,36 miljard m³ : 1400 m³ = 971.428 huishoudens. Is maar rekenen hé.

Dus 1 elektriciteitscentrale is een derde van Belgische bevolking die warmte in huis heeft?

Dat zinnetje was genoeg hé.

Nope, dat zinnetje is het enige waar u blij van wordt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Groene stroom die niet gebruikt wordt, wordt niet gemaakt.
Er gaan dus niks verloren.

Maar met het "onbruikbaar overschot" op te slaan is er extra reserve bij stroomvraagpieken en hoeven we daar geen gascentrales voor op te starten.

Technologisch gezien hadden die "oenen" dan in de jaren 80 een massa kerncentrales bijgebouwd, maar helaas, het was politiek niet verantwoord.

Kan men kerncentrales 's nachts uitschakelen of navenant dimmen als het stroomverbruik veel minder is? Waarom is die spaarbekkencentrale van Coo nodig?

1 sessie is de duur tussen 2 onderhoudsbeurten.

Ik had zoiets gedacht of uitgerekend. 365d *24h minus uren onderhoud.

Dat schreef ik toch, als we nog aardgas mogen/willen verbranden. Is de "wetgeving" al niet zo dat mazout en aardgasketels uitgefazeerd moeten worden?

En dat gaat hoe snel? Aardgas helemaal uitfazeren? Plak er toch eens jouw jaartal op, ik ben benieuwd, pakweg 7 op 10 gezinnen verwarmen met aardgas. In onze verkaveling waar aardgas al 25 jaar ligt zie ik nog vele omschakelen naar aardgas, tot 2025 mag het nog zelfs voor nieuwbouw:
https://www.vlaanderen.be/nieuwe-ver...-wat-niet-meer

Dus 1 elektriciteitscentrale is een derde van Belgische bevolking die warmte in huis heeft?

Ik heb geen idee, of ze ergens de restwarmte? van een aardgascentrale voor huishoudens efficiënt kunnen gebruiken.

Nope, dat zinnetje is het enige waar u blij van wordt.

En jij wordt heel blij met een land vol kerncentrales.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar met het overschot op te slaan is er extra reserve bij stroomvraagpieken en hoeven we daar geen gascentales voor op te starten.

Moeten we eerst voldoende hernieuwbaar gebouwd hebben. En daar zijn we helemaal nog niet.

Kan men kerncentrales 's nachts uitschakelen als het stroomverbruik veel minder is? Waarom die spaarbekkencentrale van Coo?

In Frankrijk lukt het al decennialang prima.
En met nieuwere types reactor, zoals de MYRHHA is het zelfs gemakkelijk.

En dat gaat hoe snel? Aardgas helemaal uitfazeren? Plak er toch eens jouw jaartal op.

Vanaf 2025 mag nieuwbouw geen aardgas meer gebruiken voor verwarming.

Ik heb geen idee, of ze ergens de restwarmte? van een aardgascentrale voor huishoudens efficiënt kunnen gebruiken.

Ik superviseer een kleine WKK (1500kW electrisch, 3200Kw warmte).
Als we echt teveel warmte hebben, dan maken we er koude mee.

En jij wordt heel blij met een land vol kerncentrales.

Helemaal niet nodig.
8 EPR's is genoeg. Da's te bouwen op 2km² Doe er nog eens 10 km² bij voor opslag van restproduct, en we zijn weer vertrokken voor de komende 40 jaar (of 50, of 100)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vanaf 2025 mag nieuwbouw geen aardgas meer gebruiken voor verwarming.

Klopt, dus er kan tot 2025 nog altijd nieuwbouw bijkomen bij met aardgas.

Dus kan het nog zeker een tiental jaren duren eer die 7 op 10 huishoudens op gas significant gaat dalen. Een gasketel kan 12-15 jaar meegaan. Dus vanaf 2036 zelfs voor die nieuwbouw die in 2024 gezet werd...

Helemaal niet nodig.
8 EPR's is genoeg. Da's te bouwen op 2km² Doe er nog eens 10 km² bij voor opslag van restproduct, en we zijn weer vertrokken voor de komende 40 jaar (of 50, of 100)

Ik neem aan dat Frankrijk dat gaat doen of tenminste in die richting gaat, mooi.

In Frankrijk lukt het al decennialang prima.

"Prima" is zoals deze helemaal niet prima uitleg?

https://www.laka.org/nieuws/2022/hoe...nou-echt-17347

Hoe regelbaar zijn kerncentrales in Frankrijk nou echt?
31 augustus 2022

En met nieuwere types reactor, zoals de MYRHHA is het zelfs gemakkelijk.

Ik heb erop gegoogeld, leest zich zeer interessant:
https://www.nucleairforum.be/thema/i...isch-prototype

En hoeveel MYRHHA zijn er al (of gepland?)

Nederland of Frankrijk tegen pakweg 2034 mogelijk operationeel?

https://www.world-nuclear-news.org/A...d-successfully
Myrrha protons accelerated for first time
20 July 2020

(.....)
The project forms part of the European Strategy Forum on Research Infrastructures, and is one of three new research reactors forming the cornerstones of the European Research Area of Experimental Reactors, alongside the Jules Horowitz Reactor at Cadarache in France and the Pallas reactor at Petten in the Netherlands. Construction of the Myrrha reactor is expected to begin in 2026, with full-operation from 2034.