Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2013, 19:03   #21
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Is een bankonderneming een bron van waarde-creatie ?
Ja, uiteraard is ze daar een bron van. De economie is de motor van een samenleving en banken zorgen dat die motor vlot draait door liquiditeit te verschaffen.

Citaat:
Een instelling die met geld van een ander speculeert op hefboomproducten met een factor 70 en bij winst de zakken vult en het verlies doorschuift aan de bevolking.
Welke waarde wordt hier gecreëerd ?
Dat is maar een heel klein stukje van een bank dat zich daarmee bezig houdt en ook daar wordt er waarde gecreëerd. De verschillende financiële behoeftes van grote bedrijven en instellingen worden langs elkaar gelegd en er worden oplossingen op maat voorzien.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:13   #22
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ja, uiteraard is ze daar een bron van. De economie is de motor van een samenleving en banken zorgen dat die motor vlot draait door liquiditeit te verschaffen.
Zo stond het in de boekjes inderdaad, geld is neutraal en schulden kunnen pas ontstaan door liquide middelen eerst uit het circuit te halen. Als je nu naar die immense schuldenberg kijkt, dan zullen we mogen vaststellen dat we die motor serieus verzopen hebben, niet? Al wie nog maar een beetje economie gestudeerd heeft weet dat deze situatie gewoonweg absurd is, geen andere woorden voor nodig. En toch blijven we ons bezighouden met deze absurditeiten, de 'macht der gewoonte' of zo?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:25   #23
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Goud kopen en hopen dat het in de toekomst meer waard zal zijn (niet in geld, maar in goederen en diensten) is eigenlijk ook gewoon gokken. Het is inderdaad de beurs als een casino zien.
Het evenwicht in deze wereld verschuift van West naar Oost.
Het Oosten accumuleert in grote getale goud.
Als het Oosten beslist een nieuw monetair systeem toe te passen , zal niemand ze dat beletten.
Wij doen zoals miljarden Oosterlingen.
Ons voorbereiden op een nieuw en rechtvaardiger systeem dan het huidige fiatpapiersysteem, waarbij geld uit lucht wordt gemaakt.

Is dat gokken ?

Al die centrale banken zijn gokkers dan ?
Al die Aziaten zijn gokkers dan ?

Allemaal leden van onze sekte.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:28   #24
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Het evenwicht in deze wereld verschuift van West naar Oost.
Volgens de cycli van Kondratieff ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:33   #25
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
=Savatage;6547718]Ja, uiteraard is ze daar een bron van. De economie is de motor van een samenleving en banken zorgen dat die motor vlot draait door liquiditeit te verschaffen.
Waren ze daar maar bij gebleven de laatste 50 jaar.
Dan zaten we nooit waar we nu zitten .
Oncelinck gehoord deze week ?
Het zal zeer erg worden voor de menschen.
( Niet voor de elite wil ze zeggen)
Ons sociaal model staat op de helling.
We halen de normen voor de begroting van 2015 NOOIT, NO WAY.
Een begrotingstekort van > 100% GDP is einde van het verhaal.


Toffe onderneming, die motor van u.


Citaat:
Dat is maar een heel klein stukje van een bank dat zich daarmee bezig houdt en ook daar wordt er waarde gecreëerd. De verschillende financiële behoeftes van grote bedrijven en instellingen worden langs elkaar gelegd en er worden oplossingen op maat voorzien.
Door dat hele kleine stukje zijn Dexia en Fortis wel omgekieperd en betalen we tot 2070 voor dat Dexia- verkeerde gokje.

Bravo.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:42   #26
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Waren ze daar maar bij gebleven de laatste 50 jaar.
Dan zaten we nooit waar we nu zitten .
Oncelinck gehoord deze week ?
Het zal zeer erg worden voor de menschen.
( Niet voor de elite wil ze zeggen)
Ons sociaal model staat op de helling.
We halen de normen voor de begroting van 2015 NOOIT, NO WAY.
Een begrotingstekort van > 100% GDP is einde van het verhaal.
Van mij mogen ze die sociale kermis hier zo snel mogelijk afschaffen. Ze zouden beter stoppen met gratis onderwijs, gezondheidszorg, vervoer, ... uit te delen aan iedereen.

Citaat:
Door dat hele kleine stukje zijn Dexia en Fortis wel omgekieperd en betalen we tot 2070 voor dat Dexia- verkeerde gokje.

Bravo.
Beiden bestaan nog jongen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:46   #27
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard Civilized people don’t buy gold.

Da 's zoals Lippens die net voor Fortis crasht, nog vlug komt zeggen dat ge zijn Fortisaandelen moogt kopen, dat het nu de moment is.

Civilized people don’t buy gold. They invest in productive businesses.

Laat het juist die productie zijn die op zijn gat ligt in het Westen.
Vlug nog wat schapen in die troep duwen, anders raken wij die troep aan niemand meer kwijt straks.

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:51   #28
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Waren ze daar maar bij gebleven de laatste 50 jaar.
Dan zaten we nooit waar we nu zitten .
Oncelinck gehoord deze week ?
Het zal zeer erg worden voor de menschen.
( Niet voor de elite wil ze zeggen)
Ons sociaal model staat op de helling.
We halen de normen voor de begroting van 2015 NOOIT, NO WAY.
Een begrotingstekort van > 100% GDP is einde van het verhaal.
Toffe onderneming, die motor van u.



Er blijkt wat in de maak

Citaat:
Door het maken van de oefening komen er zaken aan het licht die we misschien eerder niet opmerkten, merkwaardig genoeg wordt het ook steeds eenvoudiger. Finaal lijkt het erop dat we via een omweg tot de bewustwording komen dat er inderdaad geen gebrek is aan technische oplossingen maar het echte probleem te vinden is in een gebrek aan samenwerking. Immers, wanneer we onze visie verruimen naar een wereldcentrisch niveau dan vinden we ook een oplossing voor het lokale schuldencomplex, als we dit niet doen dan leggen we een zware last op mens en milieu. Ook hier vinden we aansluiting met de kruiskatalytische cycli of het evolutionaire imperatief. Eenvoudig gesteld, de oefening vereist mondiale samenwerking om enig succes te kunnen boeken, de oefening zelf spoort aan om te pleiten voor een dergelijke samenwerking en dat ten behoeve van elk fragment dat er deel van uitmaakt. Het is duidelijk dat hiertussen een wisselwerking bestaat en een kentering of kantelmoment induceert.

http://www.chaospunt.org/?page_id=7131
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 19:55   #29
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
=Savatage;6547768]Van mij mogen ze die sociale kermis hier zo snel mogelijk afschaffen. Ze zouden beter stoppen met gratis onderwijs, gezondheidszorg, vervoer, ... uit te delen aan iedereen.
De zon komt op voor niks en daar stopt het.
Juist.
Meritocratie zou een rechtvaardiger systeem zijn , als je een goede verdeelsleutel kan coderen.


Citaat:
Beiden bestaan nog jongen.
Fannie en Freddy bestaan ook nog hé.
Spookbedrijven met xxxxxxxx schulden per inwoner gedurende xx jaar.
Zo kan ik het ook zunne.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 20:10   #30
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
De zon komt op voor niks en daar stopt het.
Juist. Meritocratie zou een rechtvaardiger systeem zijn , als je een goede verdeelsleutel kan coderen.
De verdeelsleutel coderen zal vooral in de hersenen zich afspelen, de sleutel om het in te leiden bestaat reeds.
Citaat:
In 2007 publiceerde een anonieme groep genaamd The Meritocracy Party haar eerste manifest, waar ze inmiddels meer dan twee miljoen woorden aan toegevoegd hebben (waarbij ze stil staan bij de ideeën van Hegel, Rousseau, Charles Fourier, Henri de Saint-Simon en diverse andere filosofen, wetenschappers en revolutionairen). Inmiddels is er ook een Nederlandse variant van deze website verschenen, dat naar meritocratie verwijst als Ronde Tafel Beleid. In een notendop is dit waar de Meritocratische Partij naar streeft:

1) Een wereld waarin elk kind een gelijke kans krijgt om te slagen in het leven. Er zouden geen privéscholen moeten bestaan voor de kinderen van de rijke elite, en inferieure openbare scholen voor alle anderen.
2) De opheffing van partij politiek. De Meritocratische Partij wil uiteindelijk ook zichzelf overbodig maken. Alle parlementariërs zouden onafhankelijken moeten zijn, verkozen op basis van hun specifieke expertise en merites.
3) Alleen degenen met een relevante opleiding of werkervaring zouden het recht moeten hebben om te stemmen, in plaats van iedereen die 18 jaar of ouder is. Er zouden burgerschapexamens moeten worden geïntroduceerd, zodat iedereen zich voor elk gewenste onderwerp kan kwalificeren. Zo zouden degenen die op de Minister van Financiën willen stemmen een bepaald diploma moeten hebben waaruit blijkt dat ze voldoende kennis van dit onderwerp hebben om een weloverwogen stem uit te brengen.
4) De introductie van 100% erfbelasting, zodat de superrijke elite niet langer rijkdom over kan dragen op een beperkte groep (hun bevoorrechte kinderen) in plaats van aan de republiek. Deze erfbelasting maakt een einde aan de elite dynastieën en de erfelijke monarchie.
5) Een radicaal gereformeerd onderwijssysteem, gebaseerd op de Myers-Briggs Type Indicator persoonlijkheidstypes, en inzichten van radicale innovators als Rudolf Steiner en Maria Montessori. Inkomsten van de 100% erfbelasting dienen primair te worden geïnvesteerd in onderwijs, de spil van een ware meritocratie.
6) Het vervangen van vrije markt kapitalisme door sociaal kapitalisme, en het vervangen van democratie door een volkomen transparante Meritocratische Republiek, ondergeschikt aan een Meritocratische Constitutie.
7) Het einde van nepotisme, vriendjespolitiek, discriminatie, voorrecht en ongelijke kansen.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Meritocratie
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 20:19   #31
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Da 's zoals Lippens die net voor Fortis crasht, nog vlug komt zeggen dat ge zijn Fortisaandelen moogt kopen, dat het nu de moment is.
Ik geef hier geen trading advies. Als je niet gelooft in het business model van een bank of er niet van overtuigd bent dan moet je zeker je geld er niet insteken.

Citaat:
Civilized people don’t buy gold. They invest in productive businesses.
Jup, Charlie Munger vat het correct samen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 20:54   #32
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik geef hier geen trading advies. Als je niet gelooft in het business model van een bank of er niet van overtuigd bent dan moet je zeker je geld er niet insteken.
Puntje 4 van 5

4. Het verschil tussen natuurlijke hiërarchie en pathologische hiërarchie

Tijdens het evolutieproces wordt dat wat in het ene stadium heel is, een deel van het geheel van het volgende stadium – hele atomen worden een deel van moleculen, hele moleculen worden een deel van cellen, hele cellen worden een deel van organismen … Alles in de Kosmos is zowel geheel als deel, een holon in een concentrische hiërarchie of holarchie, een orde van toenemende heelheid en holisme. Maar datgene wat overstijgt kan ook terugdringen en daarom kunnen normale en natuurlijke hiërarchieën degenereren tot pathologische hiërarchieën, tot tirannieke hiërarchieën. In dat geval wil een arrogant holon niet tegelijkertijd geheel en deel zijn, maar uitsluitend een geheel. Punt. Het wil geen deel zijn van iets dat groter is dan het zelf is, het wil geen deel uitmaken van een gemeenschap van zijn medeholonen en wil ze met zijn eigen activiteit domineren. Gemeenschap maakt plaats voor macht, communicatie maakt plaats voor dominantie, wederzijdsheid maakt plaats voor onderdrukking. En elke evenwichtige beschrijving van de geschiedenis is een kroniek van de uitzonderlijke groei en evolutie van normale hiërarchieën, een groei die jammer genoeg de degeneratie tot pathologische hiërarchieën toelaat, waarvan de wonden en littekens zijn achtergebleven in de gefolterde lichamen van talloze miljoenen, een pad van verschrikking in het spoor van het dier dat niet alleen kan overstijgen, maar ook kan onderdrukken
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 22:04   #33
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Jup, Charlie Munger vat het correct samen.
Dus de ECB, De Chinezen en de Russen zijn geen civilised people.
Ah neen, want ze kopen goud.
Ze willen een eerlijk monetair systeem en dat vinden de US niet eerlijk.

De US wel natuurlijk, die zijn civilized.

De US is aan 't verdrinken.
Eigenlijk zijn ze moreel al verdronken , maar ze beseffen het nog niet.
Ze spartelen nog wat.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=R2kpyYWd0eo
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 22:14   #34
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Je kan je vermogen in productieve assets stoppen.
Wat bedoel je met productieve assets ?

Aandelen ?
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 22:18   #35
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Wat bedoel je met productieve assets ?
Assets die iets produceren: winsten, producten, diensten, coupons, dividend, rente, ...

Citaat:
Aandelen ?
O.a.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2013, 22:30   #36
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Assets die iets produceren: winsten, producten, diensten, coupons, dividend, rente, ...
Een asset is dan evengoed een mens?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2013, 05:23   #37
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Dus de ECB, De Chinezen en de Russen zijn geen civilised people.
Ah neen, want ze kopen goud.
Waarom is de vraag naar goud zo gedaald de laatste tijd?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2013, 06:33   #38
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Waarom is de vraag naar goud zo gedaald de laatste tijd?
De papierprijs van goud is gedaald.
Als je met voldoende shortcontracten de prijs wat drukt (Comex), is er altijd wel een idioot die zijn fysiek lost.
Probleem om aan fysiek te komen is namelijk dat niemand verkoopt als de prijs stijgt ....!

De vraag naar goud is gestegen : cfr China .

Als het te snel stijgt is het een bubble.
Als we een keertje een jaar consolideren is de bubble voorbij.

Alle papiergeld krijgt zijn beurt, ter zijnen tijd, elk op zijn beurt,
niet dringen aub... cfr Iceland, Egypt, Venezuela, India.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  chinagold1.jpg‎
Bekeken: 47
Grootte:  86,3 KB
ID: 89365  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  icelandickrone.jpg‎
Bekeken: 46
Grootte:  118,3 KB
ID: 89366  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Indianrupeegold.jpg‎
Bekeken: 42
Grootte:  117,1 KB
ID: 89367  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  egyptgold.jpg‎
Bekeken: 41
Grootte:  74,6 KB
ID: 89368  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  venezolanbolivgold.jpg‎
Bekeken: 43
Grootte:  117,7 KB
ID: 89369  

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2013, 06:54   #39
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Waarom is de vraag naar goud zo gedaald de laatste tijd?
Omdat deze vraag gemanipuleerd wordt om er zoveel mogelijk van binnen te halen tegen een lagere prijs. Doe nu niet alsof je dat niet weet hé.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2013, 07:19   #40
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard Typisch voorbeeld

Buffett koopt Heinz

http://www.tijd.be/nieuws/geld_beleg...3452.art?ckc=1

De VS drukt geld bij a volonté, ze moeten er ergens mee naartoe.
Warren is de opkoper van dienst.

Intussen worden ' Ze boys' ( de collega insiders) op hun wenken bediend en slaan een paar miljoen scheef links en rechts met voorkennis.

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_d...nz-deal__.html


De financiële gangsterbrigade @ work.

'Productieve assets'.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be