De Grote Staatshervorming

jevaly · 25 februari 2008, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrtnieuws.net

ma 25/02/08 - De Raad van Wijzen heeft vannacht een volledig akkoord bereikt over een staatshervorming in 2 fasen. Het begrotingsoverleg kan dus opnieuw van start gaan.

Een eerste pakket zou tegen Pasen, het ogenblik waarop Yves Leterme (CD&V) de fakkel zou overnemen van premier Guy Verhofstadt (Open VLD), in wetteksten moeten worden gegoten.

In die eerste fase worden een aantal kleinere bevoegdheden onmiddellijk overgeheveld naar de gewesten. Het gaat onder meer om grote delen van het economische en industriële beleid, huur- en pachtwetgeving, mobiliteit, landbouw, sociale economie, prijzenbeleid,...

Volgens dat eerste pakket zou Brussel 35 miljoen euro krijgen voor de mobiliteit van de pendelaars. De federale regering zou dan nog eens 30 miljoen euro extra investeren in het Brusselse openbaar vervoer.

De tweede fase zou moeten goedgekeurd zijn tegen half juli, net voor het parlementaire reces.

Dat gaat over grotere bevoegdheden, zoals het arbeidsmarktbeleid en gezondheids- en gezinsbeleid. De gewesten zouden zelf vervolgingen kunnen doen voor hun eigen bevoegdheden, maar dat is nog niet concreet uitgewerkt.
Begrotingsoverleg kan weer van start gaan

Vlaanderen wilde niet meer voort onderhandelen over de begroting, zolang er geen duidelijkheid was op een communautair akkoord.

Het is nu aan alle partijen om uit te maken of ze het akkoord van de Raad van Wijzen zullen aanvaarden. In principe kan het begrotingsoverleg dan weer van start gaan.

De vraag die men zich kan stellen is: Is dit voldoende? Zijn er garanties voor die tweede fase?

lombas · 25 februari 2008, 08:24

Waarom hebben we eigenlijk nog politici nodig om die staatshervorming te doen? Heel Vlaanderen wist al weken dat het proces in twee fasen zou verlopen, en pas gisteren zeggen die pipo's dat ook.

Ja kijk ...

Julius C. · 25 februari 2008, 08:28

Er zijn nog te weinig details gekend. Maar een werkstuk met Dehaene,Verhofstadt en VdLanotte aan vlaamse kant maakt me zeer wantrouwig

boerenverstand · 25 februari 2008, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Julius C.

Er zijn nog te weinig details gekend. Maar een werkstuk met Dehaene,Verhofstadt en VdLanotte aan vlaamse kant maakt me zeer wantrouwig

Belooft niet veel goeds.
In elk geval zal NVA al moeten kiezen, ze gaan in geen regering als BHV niet "opgelost" is.Dat is al voor 20 maart.
Zou er ook geen scenario zijn om ,wanneer het over de vette vis gaat , de boel op te blazen naar 2009 , met dan de "moeder" van alle verkiezingen.
Ondertussen horen we dat Elio wil dat de regering wordt uitgebreid met SPA, of NVA zit op de wip.
En zo zijn we na het vlaamse momentum van 10 juni verzeild in een tripartite, VLD (die voor Vlaanderen nog nooit niets heeft gedaan), de oude krokodillen van CVP en de voltallige squadra aan franstalige kant.
Ik denk dat we belazerd zijn.
In elk geval zijn er weeral een jaar "vette" transferten naar het zuiden gegaan en dat zal niet snel stoppen aan dit tempo.

Geert C · 25 februari 2008, 11:06

Peumans toont zich gematigd tevreden, dus ik denk dat de N-VA het zal aanvaarden.

Geertje · 25 februari 2008, 11:28

Er komt geen grote staatshervorming. De Vlamingen zullen alweer hun staart intrekken en de franstaligen zullen alweer triomferen met extra geld dat ze gekregen hebben, zonder iets in de plaats te geven.

Travis66 · 25 februari 2008, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Er komt geen grote staatshervorming. De Vlamingen zullen alweer hun staart intrekken en de franstaligen zullen alweer triomferen met extra geld dat ze gekregen hebben, zonder iets in de plaats te geven.

Verschoning, de CD&V en de NV-A zullen alweer hun staart intrekken. De andere partijen hadden, of niks beloofd voor de verkiezingen, of zijn niet aan de macht om hun belofte waar te maken. Enkel het kartel gaat op zijn bek als ze hiermee akkoord gaan

Geertje · 25 februari 2008, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Verschoning, de CD&V en de NV-A zullen alweer hun staart intrekken. De andere partijen hadden, of niks beloofd voor de verkiezingen, of zijn niet aan de macht om hun belofte waar te maken. Enkel het kartel gaat op zijn bek als ze hiermee akkoord gaan

Alle Vlaamse partijen die hieraan meewerken zullen dan wel de dupe zijn, ... met als grote overwinnaars LDD en VB. Ironie van het lot : VB en LDD worden groot gemaakt door de arrogantie van de PS en knechtje Cdh.

Geert C · 25 februari 2008, 13:23

Hoe voorspelbaar... Ongeacht hoe goed het akkoord is, en daarover wens ik me in dit topic vooralsnog niet uit te spreken, de reactie hier zou sowieso "het is niet genoeg" geweest zijn. Elk akkoord staat voor sommigen hier gelijk aan "door de knieën gaan", ongeacht hoeveel toegevingen de Franstalige partijen moesten doen. Wat dat betreft waren de reacties hier dus erg voorspelbaar...

-=EXCALIBUR=- · 25 februari 2008, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoe voorspelbaar... Ongeacht hoe goed het akkoord is, en daarover wens ik me in dit topic vooralsnog niet uit te spreken, de reactie hier zou sowieso "het is niet genoeg" geweest zijn. Elk akkoord staat voor sommigen hier gelijk aan "door de knieën gaan", ongeacht hoeveel toegevingen de Franstalige partijen moesten doen. Wat dat betreft waren de reacties hier dus erg voorspelbaar...

Geert C · 25 februari 2008, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Ik buig nederig het hoofd voor een dergelijk overwicht aan argumenten.

Totnogtoe heeft niemand het in dit topic over de inhoud van het akkoord gehad, er wordt geklaagd over Vlaamse "toegevingen", maar blijkbaar kan men er hier niet bijzeggen wat die "toegevingen" precies zijn... Veelzeggend, niet?

Travis66 · 25 februari 2008, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoe voorspelbaar... Ongeacht hoe goed het akkoord is, en daarover wens ik me in dit topic vooralsnog niet uit te spreken, de reactie hier zou sowieso "het is niet genoeg" geweest zijn. Elk akkoord staat voor sommigen hier gelijk aan "door de knieën gaan", ongeacht hoeveel toegevingen de Franstalige partijen moesten doen. Wat dat betreft waren de reacties hier dus erg voorspelbaar...

Sorry Geert, als ik het heb over "door de knieen gaan" dan is dat niet omdat ik het onvoldoende vind, dan is dat omdat ik vergelijk met de gemaakte beloften. Wat ik daarvan vind staat daar los van.

En wat dat akkoord voorstelt? In alle geval is het er geen "zonder prijs" of "voor we in een regering stappen", door de knieen dus.

Geert C · 25 februari 2008, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Sorry Geert, als ik het heb over "door de knieen gaan" dan is dat niet omdat ik het onvoldoende vind, dan is dat omdat ik vergelijk met de gemaakte beloften. Wat ik daarvan vind staat daar los van.

En wat dat akkoord voorstelt? In alle geval is het er geen "zonder prijs", door de knieen dus.

Schouppe zegt nochtans dat het akkoord min of meer is wat ze wilden realiseren, doorstaat het dan de toets met de beloften niet?

Dat "zonder prijs" dat was trouwens voor BHV, niet voor de staatshervorming.

Travis66 · 25 februari 2008, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Schouppe zegt nochtans dat het akkoord min of meer is wat ze wilden realiseren, doorstaat het dan de toets met de beloften niet?

Neen, niet als ze erin stappen zonder dat fase twee is UITGEVOERD! Ze hebben 8 jaar gelachen met paars dat zich liet vangen aan beloften. Schandaal van gesproken zelfs. Awel, geen verschoningen. Voor mijn part mogen ze het goedkeuren, als ze erbij vermelden "sorry, we hebben de verkiezingen gepikt met idiote beloften." Dan mag het

Geert C · 25 februari 2008, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Neen, niet als ze erin stappen zonder dat fase twee is UITGEVOERD! Ze hebben 8 jaar gelachen met paars dat zich liet vangen aan beloften. Schandaal van gesproken zelfs. Awel, geen verschoningen. Voor mijn part mogen ze het goedkeuren, als ze erbij vermelden "sorry, we hebben de verkiezingen gepikt met idiote beloften." Dan mag het

Ze hebben niet beloofd in een regering te stappen zonder dat een grote staatshervorming was uitgevoerd, ze hebben beloofd niet in een regering te stappen zonder garanties op een grote staatshervorming. Met dit akkoord zijn er garanties, of niet soms? Je kan ook moeilijk een staatshervorming doorvoeren in het parlement vooraleer er een regering is...

Travis66 · 25 februari 2008, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ze hebben niet beloofd in een regering te stappen zonder dat een grote staatshervorming was uitgevoerd, ze hebben beloofd niet in een regering te stappen zonder garanties op een grote staatshervorming. Met dit akkoord zijn er garanties, of niet soms? Je kan ook moeilijk een staatshervorming doorvoeren in het parlement vooraleer er een regering is...

Mja, uitgevoerd is wat overdreven. Als er in dat akkoord garanties staan, met handtekeningen, dan zwijg ik.

Geertje · 25 februari 2008, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Hoe voorspelbaar... Ongeacht hoe goed het akkoord is, en daarover wens ik me in dit topic vooralsnog niet uit te spreken, de reactie hier zou sowieso "het is niet genoeg" geweest zijn. Elk akkoord staat voor sommigen hier gelijk aan "door de knieën gaan", ongeacht hoeveel toegevingen de Franstalige partijen moesten doen. Wat dat betreft waren de reacties hier dus erg voorspelbaar...

Het is vrij eenvoudig wat Vlaanderen wil : meer besturen zoals de vlaamse kiezer het wil. Dus : strenger strafbeleid, minder jobsvernietigende belasting, minder sintklaasoverheid. Dit staat volledig haaks op de franstalige ideeën : meer staat, meer belastingen, hieruit volgende meer werkloosheid, geen strafbeleid, ...

Maar idd, de staatshervorming zal nooit ver genoeg gaan voor velen.

Anna List · 25 februari 2008, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom hebben we eigenlijk nog politici nodig om die staatshervorming te doen? Heel Vlaanderen wist al weken dat het proces in twee fasen zou verlopen, en pas gisteren zeggen die pipo's dat ook.

Ja kijk ...

kan jij me zeggen waarom die fasen noodzakelijk zijn ???

als de wil er is om ook een tweede fase te realiseren, dan moet dit op pakwek drie weken tijd toch ook te onderhandelen zijn ?!

neenee, die fasen zijn noodzakelijk omdat er van die tweede fase niks komt. tenzij mss een pro-belgische recuperatie (cfr Matthias Declerq in DS van vandaag) ...

Vlaanderen zal betaald hebben (eigen zieken en gehandicapten blijven in de kou) ... en er zal geen grote staatshervorming zijn

-=EXCALIBUR=- · 25 februari 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Het is vrij eenvoudig wat Vlaanderen wil : meer besturen zoals de vlaamse kiezer het wil. Dus : strenger strafbeleid, minder jobsvernietigende belasting, minder sintklaasoverheid.

En niet vergeten: meer kinderbijslag.

Anna List · 25 februari 2008, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik buig nederig het hoofd voor een dergelijk overwicht aan argumenten.

Totnogtoe heeft niemand het in dit topic over de inhoud van het akkoord gehad, er wordt geklaagd over Vlaamse "toegevingen", maar blijkbaar kan men er hier niet bijzeggen wat die "toegevingen" precies zijn... Veelzeggend, niet?

als Vlaanderen zijn eigen zieken en gehandicapten in de kou moet laten staan omdat ze financieel de federale overheid bijspringen ... dan noem jij dat wellicht ook geen toegeving ... ik noem dat onaanvaardbaar.

25 februari 2008, 11:06	#5
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Peumans toont zich gematigd tevreden, dus ik denk dat de N-VA het zal aanvaarden. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

25 februari 2008, 13:23	#9
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Hoe voorspelbaar... Ongeacht hoe goed het akkoord is, en daarover wens ik me in dit topic vooralsnog niet uit te spreken, de reactie hier zou sowieso "het is niet genoeg" geweest zijn. Elk akkoord staat voor sommigen hier gelijk aan "door de knieën gaan", ongeacht hoeveel toegevingen de Franstalige partijen moesten doen. Wat dat betreft waren de reacties hier dus erg voorspelbaar... __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

25 februari 2008, 08:24	#2
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Waarom hebben we eigenlijk nog politici nodig om die staatshervorming te doen? Heel Vlaanderen wist al weken dat het proces in twee fasen zou verlopen, en pas gisteren zeggen die pipo's dat ook. Ja kijk ...

25 februari 2008, 08:28	#3
Julius C. Burger Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Noorderkempen Berichten: 138	Er zijn nog te weinig details gekend. Maar een werkstuk met Dehaene,Verhofstadt en VdLanotte aan vlaamse kant maakt me zeer wantrouwig

25 februari 2008, 11:28	#6
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Er komt geen grote staatshervorming. De Vlamingen zullen alweer hun staart intrekken en de franstaligen zullen alweer triomferen met extra geld dat ze gekregen hebben, zonder iets in de plaats te geven.