Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

TREBRON

Feit is wel dat Xi in iedere straat een serie spionnen heeft die dagelijks rapport uitbrengen van wie wat gedaan en gezegd heeft tegen wie. Deze info wordt per straat en dan per wijk en per stad verzameld en doorgegeven aan de geheime dienst.

China is een veilig en stabiel land. Chinezen hebben daar niet zo'n probleem mee. Trouwens Assange en Snowden hebben aangetoond dat de Amerikanen net hetzelfde doen. Daarom zit Assange nu al jaren weg te rotten. Snowden kan nooit meer terugkeren naar z'n geboorteland.

Die kunnen op aanvraag vertellen welke sokken iemand aanhad en wat hij gegeten heeft. Nog efficiënter systeem dan dat van Poetin;

Ik heb op Cuba gestudeerd waar een gelijkaardig systeem bestaat. Het gaat heus niet om welke sokken iemand aanhad. Wel geven de wijkverantwoordelijken door waar drugs verhandeld wordt, bij welke gezinnen mogelijk kindermisbruik plaatsvindt, etc. en ze hebben ervoor gezorgd dat Cuba een van de veiligste landen ter wereld is, in een extreem onstabiele en gevaarlijke regio.

Als je iets koopt dat een koek en een cent kost en Made in China is mag je erop rekenen dat het in één van zijn politieke gevangenen kampen gemaakt is...Voor de rest 2 soorten communisten zoals in Rusland SCHATRIJKEN EN ARMEN;

Bullshit. Armoede in Rusland en China is beperkt, er is meer armoede in bepaalde EU lidstaten.

Slovakije, EU lid:




Spanje:


Roemenië:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ondertussen toonde Europa zich toch iets wijzer dan de third reich propaganda die sommigen over China pogen uit te gieten en tekende een handelsakkoord met China in navolging van Japan dat ook geen zin heeft om economisch kopje onder te gaan. Dit tot onvrede van de VS die ook onder Biden hun koude oorlogen zullen pogen verder te zetten.

Niet iedereen in Europa is voorstander van een koude oorlog tegen China. Von der Leyen: “Tomorrow’s post-COVID world needs a strong EU-China relationship, to build forward better.”

Inderdaad, toch zullen de Amerikanen niet ophouden de relatie tussen Europa en Rusland, en Europa en China, te ver zuren.
Navalny, Bellingcat, "de Oeigoerse slavenkampen" en ander fake news horen in dat rijtje.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bullshit. Armoede in Rusland en China is beperkt, er is meer armoede in bepaalde EU lidstaten.

Slovakije, EU lid:




Spanje:


Roemenië:

https://borgenproject.org/poverty-ru...reaking-point/


Dit wordt interessant Tomm. Enerzijds de ontkenning dat Rusland armer zou zijn dan sommige Europese landen. Anderzijds de verleiding om deze armoede toe te schrijven aan westerse sancties.

Wat gaat het halen? De "alles gaat goed" propaganda of de blame game om het westen in diskrediet te kunnen stellen.

Ik ben benieuwd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

https://borgenproject.org/poverty-ru...reaking-point/


Dit wordt interessant Tomm. Enerzijds de ontkenning dat Rusland armer zou zijn dan sommige Europese landen. Anderzijds de verleiding om deze armoede toe te schrijven aan westerse sancties.

Wat gaat het halen? De "alles gaat goed" propaganda of de blame game om het westen in diskrediet te kunnen stellen.

Ik ben benieuwd.

Rusland is uiteraard armer dan België en andere Noord-West-Europese landen. Altijd al geweest, 100 jaar geleden was het verschil veel groter. Maar Rusland is rijker dan bvb. Roemenië en Bulgarije.

Natuurlijk zijn die sancties slecht voor de economie. Zonder die sancties zou Rusland sneller kunnen groeien. Dus alles gaat redelijk goed, ondanks de sancties. Erger dan de sancties zijn de desastreuze gevolgen van het door het Westen opgelegde IMF hervormingen in de jaren 90, die nog steeds gevolgen hebben. (bvb. sluiting van bepaalde bedrijven of hun overname door oligarchen. Diezelfde hervormingen hebben ook landen als Bulgarije en Roemenië genekt)

Ondanks dit alles gaat het nog redelijk goed in Rusland, en zijn de lonen bvb. 10 keer hoger dan 20 jaar geleden, en leeft de gemiddelde Rus bijna 8 jaar langer. In Rusland zijn er tenminste jobs, vele miljoenen Oekraïners werken in Polen en Rusland voor een hongerloon.Ik was laatst in Georgië, volgens het Westen het "wonderkind" van de ex-Sovjet-Unie. Het land leefde volledig van toerisme (dat nu ingestort is). Bijna elke taximan vertelde me dat het leven veel beter was in de Sovjet-tijd en veel beter in Rusland. Ze zouden liever in fabrieken werken met een vast contract dan voor een hongerloon toeristen te vervoeren. (er zijn zoveel taxi's dat er opstootjes ontstaan als een toerist een taxi wil, dat op zich zegt al veel over de economie) Veel Georgiërs werken opnieuw in Rusland, nadat ze massaal teruggestuurd werden 12 jaar geleden, toen Saakashvili Zuid-Ossetië binnenviel. Georgiërs en Oekraïners moeten op de Russische arbeidsmarkt wedijveren met Tajieken, Kirgiezen en Oezbeken. Een extra vernedering, want Georgië en Oekraïne waren de rijkste Sovjet-republieken terwijl Tajikistan, Oezbekistan en Kyrgyzstan de arme broertjes waren.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is uiteraard armer dan België en andere Noord-West-Europese landen. Altijd al geweest, 100 jaar geleden was het verschil veel groter. Maar Rusland is rijker dan bvb. Roemenië en Bulgarije.

Natuurlijk zijn die sancties slecht voor de economie. Zonder die sancties zou Rusland sneller kunnen groeien. Dus alles gaat redelijk goed, ondanks de sancties. Erger dan de sancties zijn de desastreuze gevolgen van het door het Westen opgelegde IMF hervormingen in de jaren 90, die nog steeds gevolgen hebben. (bvb. sluiting van bepaalde bedrijven of hun overname door oligarchen. Diezelfde hervormingen hebben ook landen als Bulgarije en Roemenië genekt)

Ondanks dit alles gaat het nog redelijk goed in Rusland, en zijn de lonen bvb. 10 keer hoger dan 20 jaar geleden, en leeft de gemiddelde Rus bijna 8 jaar langer. In Rusland zijn er tenminste jobs, vele miljoenen Oekraïners werken in Polen en Rusland voor een hongerloon.Ik was laatst in Georgië, volgens het Westen het "wonderkind" van de ex-Sovjet-Unie. Het land leefde volledig van toerisme (dat nu ingestort is). Bijna elke taximan vertelde me dat het leven veel beter was in de Sovjet-tijd en veel beter in Rusland. Ze zouden liever in fabrieken werken met een vast contract dan voor een hongerloon toeristen te vervoeren. (er zijn zoveel taxi's dat er opstootjes ontstaan als een toerist een taxi wil)

Dus wat het artikel in mijn link aanhaalt, nl dat bijna 23 miljoen Russen onder de armoedegrens leven mag de pret niet drukken? Het gaat goed in Rusland?

Okay.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dus wat het artikel in mijn link aanhaalt, nl dat bijna 23 miljoen Russen onder de armoedegrens leven mag de pret niet drukken? Het gaat goed in Rusland?

Okay.

Die armoedegrens is in elk land anders.

Wat een veel betere indicatie geeft is de Human Development Index van de VN. Daar zie je dat Rusland een hogere levensstandaard heeft dan RoemeniË en Bulgarije, en een veel hogere levensstandaard dan Oekraïne.

Om eens te vergelijken met de EU. Levensstandaard en loon in een gemiddelde stad in Rusland en Bulgarije.

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...ayCurrency=EUR


Het leven in Bulgarije is duurder dan in Rusland (behalve de prijs van appartementen), het salaris lager.

Of Hongarije en Rusland:

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...ayCurrency=EUR

Of Oekraïne en Rusland:
https://www.numbeo.com/cost-of-livin...ayCurrency=EUR

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die armoedegrens is in elk land anders. 20 jaar geleden was de armoedegrens in Rusland 1 euro per dag, nu 6 euro per dag.

Wat een veel betere indicatie geeft is de Human Development Index van de VN. Daar zie je dat Rusland een hogere levensstandaard heeft dan RoemeniË en Bulgarije, en een veel hogere levensstandaard dan Oekraïne.

Om eens te vergelijken met de EU. Levensstandaard en loon in een gemiddelde stad in Rusland en Bulgarije.

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...ayCurrency=EUR


Het leven in Bulgarije is duurder dan in Rusland (behalve de prijs van appartementen), het salaris lager.

Of Hongarije en Rusland:

https://www.numbeo.com/cost-of-livin...ayCurrency=EUR

Of Oekraïne en Rusland:
https://www.numbeo.com/cost-of-livin...ayCurrency=EUR

Die armoedecijfers komen nochtans van Rosstat, een Russisch centrum voor statistiek. Als die zelf aangeven hoeveel Russen er onder d earmoedegrens leven dan zullen ze dat wel doen met Russische maatststaven zeker?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

https://borgenproject.org/poverty-ru...reaking-point/


Dit wordt interessant Tomm. Enerzijds de ontkenning dat Rusland armer zou zijn dan sommige Europese landen. Anderzijds de verleiding om deze armoede toe te schrijven aan westerse sancties.

Wat gaat het halen? De "alles gaat goed" propaganda of de blame game om het westen in diskrediet te kunnen stellen.

Ik ben benieuwd.

Onnozel artikel. Die foto is duidelijk genomen in de jaren 90. De bron van het artikel is de "World Socialist Web Site".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Die armoedecijfers komen nochtans van Rosstat, een Russisch centrum voor statistiek. Als die zelf aangeven hoeveel Russen er onder d earmoedegrens leven dan zullen ze dat wel doen met Russische maatststaven zeker?

Dit zijn de echte cijfers:
In 2020 leefde 2,3% van de bevolking met minder dan 5$ per dag. In 1999 38 %.

https://www.macrotrends.net/countrie...a/poverty-rate

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit zijn de echte cijfers:
In 2020 leefde 2,3% van de bevolking met minder dan 5$ per dag. In 1999 38 %.

https://www.macrotrends.net/countrie...a/poverty-rate

Dan hebben ze op 1 jaar tijd een serieuze inhaalbeweging gemaakt want volgens dit artikel in 2019 uit de Moscow Times lag het armoedecijfer rond 14,3 % vd bevolking.

https://www.themoscowtimes.com/2019/...ta-says-a66618

[Bach]

https://worldpopulationreview.com/co...ate-by-country

Poverty rates. Rusland 12 procent. VS 17 procent. (OECD cijfers)

Hier Wereldbank data:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ing_in_poverty


Armoede is niet zo simpel te meten. Zelfs niet simpel te definiëren.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

https://worldpopulationreview.com/co...ate-by-country Poverty rates. Rusland 12 procent. VS 17 procent. (OECD cijfers)
Hier Wereldbank data:https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ing_in_poverty Armoede is niet zo simpel te meten. Zelfs niet simpel te definiëren.

Klopt: rijkdom is eenvoudiger. En ik ben voor eenvoud.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dan hebben ze op 1 jaar tijd een serieuze inhaalbeweging gemaakt want volgens dit artikel in 2019 uit de Moscow Times lag het armoedecijfer rond 14,3 % vd bevolking.

https://www.themoscowtimes.com/2019/...ta-says-a66618

Hangt er allemaal vanaf wat je als armoedegrens beschouwt natuurlijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

https://worldpopulationreview.com/co...ate-by-country

Poverty rates. Rusland 12 procent. VS 17 procent. (OECD cijfers)

Hier Wereldbank data:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ing_in_poverty


Armoede is niet zo simpel te meten. Zelfs niet simpel te definiëren.

idd Armoede in België is niet hetzelfde als armoede in Kenia of Bangladesh

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

idd Armoede in België is niet hetzelfde als armoede in Kenia of Bangladesh

De armoede in Rusland noemen ze geen armoede ,dat is het verschil.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit zijn de echte cijfers:
In 2020 leefde 2,3% van de bevolking met minder dan 5$ per dag. In 1999 38 %.

https://www.macrotrends.net/countrie...a/poverty-rate

Niet volgens de Russische cijfers zelf van het Ministerie van Arbeid :
https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_...ews-290719.htm

Daar staat duidelijk dat in het eerste kwartaal van 2019, in de goede oude pre-coronatijd dus, 14,3% van de russische bevolking minder verdiende dan 10.753 roebel per maand, zowat 150 Euro of 5 Euro per dag in die tijd.

Met de huidige koersen van Eur en Rub is dat nog 118 euro, of dus 4 Euro per dag en we mogen aannemen dat met de Coronacrisis, dat cijfer van 14,3% ook aanzienlijk gestegen is.
Het zou me niet verwonderen moest het nu boven de 20% zitten.

https://www.civismundi.nl/?p=artikel&aid=5363

Het bewind van Poetin wankelt

Iets meer dan een jaar geleden werd Poetin opnieuw als president gekozen waarbij hij beloofde, dat de armoede in het land in 2024 als zijn mandaat afloopt, gehalveerd zou zijn. Alles wijst erop dat dit een loze belofte is. Volgens op 30 juli van dit jaar gepubliceerde officiële statistieken van het instituut Rosstat stijgt het aantal armen nog steeds. Het zou nu bijna 21 miljoen mensen betreffen, die rond moeten zien te komen met 10.753 roebel ( 152 euro) per maand : verreweg onvoldoende voor een ook maar enigszins fatsoenlijk leven. Sinds 1990 heeft Rusland nog nooit zo’n lange periode van verarming gekend. De minst bedeelden zijn de eerste slachtoffers, maar ook de middenklassen hebben er danig onder te lijden. De armen wonen voornamelijk in de provinciesteden en de dorpen, zijn vooral arbeiders die een familie moeten onderhouden.

Van de door Poetin beloofde ‘nationale projecten’ met massale investeringen in de infrastructuur (wegen, ziekenhuizen, scholen…, die tijdens zijn bewind mee door een enorme corruptie nooit onderhouden of zelfs gesloten zijn) is nog weinig of niets te zien. Onvoldoende economische groei en een recente verhoging van de BTW van 18 naar 20 procent zijn daarvoor ook geen goede voorwaarden. Geen wonder dat deze armoede en dit toenemend verval in de regio’s tot openlijk gemor en verzet lijdt. De liberale voorzitter van de Rekenkamer, Alexeï Koudrine, heeft publiekelijk gewaarschuwd voor het risico van een sociale explosie.

In de grote steden als Moskou en St.Petersburg is de sociale situatie beter, maar daar broeit het ook en nemen politieke manifestaties tegen het autoritaire, corrrupte regime van Poetin hand over hand toe. De Russische grondwet verbiedt een éénpartij-staat en daarom worden de uiteindelijk altijd Poetin steunende communistische partij, de liberale nationalistische partij samen met de partij Rechtvaardig Rusland gedoogd. Het Russische parlement, de Douma, bestaat dan ook uit alleen maar ja-knikkers. In de praktijk is Rusland dus een éénpartij-staat.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet volgens de Russische cijfers zelf van het Ministerie van Arbeid :
https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_...ews-290719.htm

Daar staat duidelijk dat in het eerste kwartaal van 2019, in de goede oude pre-coronatijd dus, 14,3% van de russische bevolking minder verdiende dan 10.753 roebel per maand, zowat 150 Euro of 5 Euro per dag in die tijd.

Dat zei ik hem ook al. En toen kwam er dit.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hangt er allemaal vanaf wat je als armoedegrens beschouwt natuurlijk.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat zei ik hem ook al. En toen kwam er dit.

ah ja, een rus is natuurlijk pas echt arm als hij geen fles vodka per dag kan kopen.

Met 4 euro per dag koopt Boris 2 flessen vodka. Ruim boven de armoedegrens dus. Boris is dagelijks zat en gelukkig

[Nr.10]

De nieuwe trainer van Antwerp blijkt een Russische vrouw en dochter te hebben, woonachtig in Samara.

Vercauteren bracht in 2014 de plaatselijke voetbalclub Samara naar eerste klasse.

Interessant.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De armoede in Rusland noemen ze geen armoede ,dat is het verschil.

In Kenia, Indië, etc. hoort iemand die 200 euro per maand verdient bij de betere middenklasse, in België is die straatarm, in Rusland arm.
De meeste levensbehoeften kosten natuurlijk wel verschillende keren minder in Rusland vergeleken met België.
Anderzijds iemand die in Zwitserland 1800 euro per maand verdient, een gemiddeld Belgisch loon, is daar straatarm. Als je het zuiver in geld bekijkt dan leven de meeste Belgen onder de Zwitserse armoedegrens.