uitwijzingen

Juvenalis · 9 oktober 2005, 01:07

Wat ik eens zou willen weten hoe het nu zit met die uitwijzingen die het VB voorheeft met mensen die een strafblad hebben?
Hoeveel generaties ga je terug?

Jan van den Berghe · 9 oktober 2005, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Wat ik eens zou willen weten hoe het nu zit met die uitwijzingen die het VB voorheeft met mensen die een strafblad hebben?
Hoeveel generaties ga je terug?

Wat bedoelt u juist? Hebben de generaties misschien een strafblad?

Juvenalis · 9 oktober 2005, 09:28

Mensen met een strafblad of die een misdaad begaan worden terug gestuurd naar het land van herkomst.
Stuur je de tweede en derde generatie of nog verder terug naar het land van herkomst

Jan van den Berghe · 9 oktober 2005, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Mensen met een strafblad of die een misdaad begaan worden terug gestuurd naar het land van herkomst.
Stuur je de tweede en derde generatie of nog verder terug naar het land van herkomst

Lees gewoon eventjes wat in uw eerste zin staat en uw vraag kunt u zelf beantwoorden.

Grellig · 9 oktober 2005, 12:43

Simpel.Straf gaan uitzitten in het land van herkomst.Er is nog één kans op assimilatie na het uitzitten van de straf.Lukt het dan nog niet,dan wordt de toegang tot het land moeilijker gemaakt.

Vlaanderen Boven · 9 oktober 2005, 13:46

Dat vraagt hij helemaal niet. Hij wil gewoon weten of mensen die in België geboren zijn, maar wiens ouders of grootouders van vreemde afkomst zijn, ook naar 'land van herkomst' gestuurd worden.

Grellig · 9 oktober 2005, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat vraagt hij helemaal niet. Hij wil gewoon weten of mensen die in België geboren zijn, maar wiens ouders of grootouders van vreemde afkomst zijn, ook naar 'land van herkomst' gestuurd worden.

Laten we het anders stellen:als we ons netjes gedragen dan hoeven we ons die vraag niet te stellen.Simpel,niet?

Knuppel · 9 oktober 2005, 14:03

Volgens mij is het onmogelijk om iemand naar zijn land van oorsprong terug te sturen die onvoorwaardelijk voor de Belgische nationaliteit heeft gekozen of die ze heeft verworven met hier ter wereld te komen.

Ik zie ook geen wetten gestemd worden om een door geboorte verworven nationaliteit te ontnemen......behalve als ze ervoor kozen er een dubbele nationaliteit op na te houden. Een halve Belg die de poorten naar zijn land van oorsprong openhoudt omdat hem dat beter uitkomt mag er best rekening mee houden dat die opening ook wel eens gebruikt zouden kunnen worden als hem dat minder goed uitkomt.

Maar dat is mijn eigen idee daarover.
Wat het VB-standpunt terzake is zal wel in hun programma staan, zeker?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 09-10-2005 at 15:06
Reason:
--------------------------------

Volgens mij is het onmogelijk om iemand naar zijn land van oorsprong terug te sturen die onvoorwaardelijk voor de Belgische nationaliteit heeft gekozen of die ze heeft verworven met hier ter wereld te komen.

Ik zie ook geen wetten gestemd worden om een door geboorte verworven nationaliteit te ontnemen......behalve als ze ervoor kozen er een dubbele nationaliteit op na te houden. Een halve Belg die de poorten naar zijn land van oorsprong openhoudt omdat hem dat beter uitkomt mag er best rekening mee houden dat die opening ook wel eens gebruikt zouden kunnen worden als hem dat minder goed uitkomt.

Maar dat is mijn eigen idee daarover.
Wat het VB-standpunt terzake is zal wel in hun programma staan, zeker?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 09-10-2005 at 15:05
Reason:
--------------------------------

Volgens mij is het onmogelijk om iemand naar zijn land van oorsprong terug te sturen die onvoorwaardelijk voor de Belgische nationaliteit heeft gekozen of die ze heeft verworven met hier ter wereld te komen.

Ik zie ook geen wetten gestemd worden om een door geboorte verworven nationaliteit te ontnemen......behalve als ze ervoor kozen er een dubbele nationaliteit op na te houden. Een halve Belg die de poorten naar zijn land van oorsprong openhoudt omdat hem dat beter uitkomt mag er best rekening mee houden dat ze ook wel eens gebruikt zouden kunnen worden als hem dat minder goed uitkomt.

Maar dat is mijn eigen idee daarover.
Wat het VB-standpunt terzake is zal wel in hun programma staan, zeker?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Volgens mij is het onmogelijk om iemand naar zijn land van oorsprong terug te sturen die onvoorwaardelijk voor de Belgische nationaliteit heeft gekozen of die ze heeft verworven met hier ter wereld te komen.

Ik zie ook geen wetten gestemd worden om een door geboorte verworven nationaliteit te ontnemen......behalve als ze ervoor kozen er een dubbele nationaliteit op na te houden. Een halve Belg die de poorten naar zijn land van oorsprong openhoudt omdat hem dat beter uitkomt mag er best rekening mee houden dat ze ook wel eens gebruikt zouden kunnen worden als hem dat minder goed uitkomt.[/size]

[/edit]

1handclapping · 9 oktober 2005, 14:04

Niet rond de pot draaien !

Je bent in België geboren en van belgische nationaliteit, dan kan je niet uitgewezen worden want je land van oorsprong is België.

Je bent in België geboren, maar je bent van een vreemde nationaliteit :
dan kan je uitgewezen worden naar het land van je nationaliteit.

Je bent in België geboren maar je bent statenloos : je kan niet uitgewezen want je land van oorsprong is onbekend.

+++

Een politiek van uitwijzingen van criminele vreemdelingen roept wel de vraag op of we ze hier hun "straf" laten uitzitten of ze bij uitwijzing in feite "straffeloos"blijven. Indien we ze eerst straffen en daarna uitwijzen krijgen ze geen "gelijke behandeling" m.a.w. dan is de straf voor een "vreemdeling"
groter dan voor een belg (de verbanning komt bovenop de straf). Indien we ze geen straf geven maar gewoon uitwijzen zijn ze dus "straffeloos" en benadelen we de eigen bevolking.

Gray · 9 oktober 2005, 14:12

We kunne ze eerst enkele jaren dwangarbeid laten verichten en daarna zullen we ze uitwijzen.

Juvenalis · 9 oktober 2005, 14:23

Dat is nog geen antwoord op mijn vraag.
Hoeveel generaties ga je terug 2, 3 of meer?

En dan nog het verschil tussen een belg met vreemde afkomst en iemand die bv. zijn vreemde nationaliteit behoud, zelfs indien hij hier in België is gebleven of geboren?

Ik weet het is een moeilijke vraag!

Stel: ik heb een vreemde niet Europese nationaliteit, maar ik ben hier in Belgë geboren, bv. de 3de generatie.
Ik pleeg een misdrijf... en ik wordt gestaft!
Zou men mij uitwijzen? Ook als ik een gezin heb? Moeten die mee? Wordt het gezin gescheiden? (de ik persoon is fictief)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Juvenalis on 09-10-2005 at 15:35
Reason:
--------------------------------

Dat is nog geen antwoord op mijn vraag.
Hoeveel generaties ga je terug 2, 3 of meer?

En dan nog het verschil tussen een belg met vreemde afkomst en iemand die bv. zijn vreemde nationaliteit behoud, zelfs indien hij hier in België is gebleven of geboren?

Ik weet het is een moeilijke vraag!

Stel: ik heb een vreemde niet Europese nationaliteit, maar ik ben hier in Belgë geboren, bv. de 3de generatie.
Ik pleeg een misdrijf... en ik wordt gestaft!
Zou men mij uitwijzen? Ook als ik een gezin heb? Moeten die mee? Wordt het gezin gescheiden? (de ik persoon is fictief)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is nog geen antwoord op mijn vraag.
Hoeveel generaties ga je terug 2, 3 of meer?

En dan nog het verschil tussen een belg met vreemde afkomst en iemand die bv. zijn vreemde nationaliteit behoud, zelfs indien hij hier in België is gebleven of geboren?

Ik weet het is een moeilijke vraag![/size]

[/edit]

Grellig · 9 oktober 2005, 14:40

Voor dat we het hebben over uitwijzing kunnen we beter spreken over manieren om de assimilatie te bevorderen.Dan hoeven we die ingrijpende maatregel zoals uitwijzing niet te gebruiken.

Laten we met de migranten die we nu hebben proberen het beste te brouwen en laten we voorlopig de grenzen sluiten voor verdere immigratie.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Grellig on 09-10-2005 at 15:40
Reason:
--------------------------------

Voor dat we het hebben over uitwijzing kunnen we beter spreken over manieren om de assimilatie te bevorderen.Dan hoeven we die ingrijpende maatregel zoals uitwijzing niet te gebruiken.

Laten we met de migranten die we nu hebben proberen het beste te brouwen en laten we voorlopig de grenzen sluiten voor verdere immigratie.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Voor dat we het hebben over uiwijzigingen kunnen we beter spreken over manieren om de assimilatie te bevorderen.Dan hoeven we die ingrijpende maatregel zoals uitwijzing niet te gebruiken.

Laten we met de migranten die we nu hebben proberen het beste te brouwen en laten we voorlopig de grenzen sluiten voor verdere immigratie.[/size]

[/edit]

Jan van den Berghe · 9 oktober 2005, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Niet rond de pot draaien !

Je bent in België geboren en van belgische nationaliteit, dan kan je niet uitgewezen worden want je land van oorsprong is België.

Je bent in België geboren, maar je bent van een vreemde nationaliteit :
dan kan je uitgewezen worden naar het land van je nationaliteit.

Je bent in België geboren maar je bent statenloos : je kan niet uitgewezen want je land van oorsprong is onbekend.

Iemand die statenloos is, kan weldegelijk worden uitgewezen. Hij krijgt dan een dwangbevel waarbij hij het verbod krijgt nog langer op Belgische bodem te verblijven.

Knuppel · 9 oktober 2005, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Dat is nog geen antwoord op mijn vraag.
Hoeveel generaties ga je terug 2, 3 of meer?

En dan nog het verschil tussen een belg met vreemde afkomst en iemand die bv. zijn vreemde nationaliteit behoud, zelfs indien hij hier in België is gebleven of geboren?

Ik weet het is een moeilijke vraag!

Stel: ik heb een vreemde niet Europese nationaliteit, maar ik ben hier in Belgë geboren, bv. de 3de generatie.
Ik pleeg een misdrijf... en ik wordt gestaft!
Zou men mij uitwijzen? Ook als ik een gezin heb? Moeten die mee? Wordt het gezin gescheiden? (de ik persoon is fictief)

Ik zou maar rap Belg worden voor ik me op het criminele pad begeef als ik jou was....

Naargelang de ernst van je misdrijf, denk ik dat jij wel degelijk zou kunnen uitgewezen worden als je geen Belg bent. Het zou goed kunnen dat je gezin (als je dat hebt) mag blijven. Tenminste, als het niet van overheidssteun afhankelijk is anders vliegt het met je mee naar het land waarvan het de indentiteit bezit.

Juvenalis · 9 oktober 2005, 16:30

Ik zou maar rap Belg worden voor ik me op het criminele pad begeef als ik jou was....

De IK persoon is fictief!!!!

Maar ik heb nog geen concreet antwoord!

thePiano · 9 oktober 2005, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Stel: ik heb een vreemde niet Europese nationaliteit, maar ik ben hier in Belgë geboren, bv. de 3de generatie.

Als je hier bent geboren met minstens 1 Belgische ouder wordt je door de Wet Gol van 28 juni 1984 automatisch Belg.

Met de wet van 13 juni 1991 wordt sindsdien aan iedereen (gelijk welk land van origine) die minder dan achttien jaar oud was op de datum van inwerking treding (1 januari 1992) automatisch de Belgische nationaliteit toegekend. Zelfs als het een kind van illegalen is.

Sinds die datum is elk kind dat hier werd geboren, automatisch Belg. Op zijn/haar achttiende moet hij/zij nog wel een eenvoudige verklaringsaflegging doen om voor altijd de Belgische nationaliteit te verkrijgen.

En zoals hierboven al gezegd door handclapping kunnen Belgen niet uitgewezen worden, ook niet als het criminelen zijn of worden. Naar waar wou je ze sturen?

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 09-10-2005 at 17:33
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Stel: ik heb een vreemde niet Europese nationaliteit, maar ik ben hier in Belgë geboren, bv. de 3de generatie.

Als je hier bent geboren met minstens 1 Belgische ouder wordt je door de Wet Gol van 28 juni 1984 automatisch Belg.

Met de wet van 13 juni 1991 wordt sindsdien aan iedereen (gelijk welk land van origine) die minder dan achttien jaar oud was op de datum van inwerking treding (1 januari 1992) automatisch de Belgische nationaliteit toegekend. Zelfs als het een kind van illegalen is.

Sinds die datum is elk kind dat hier werd geboren, automatisch Belg. Op zijn/haar achttiende moet hij/zij nog wel een eenvoudige verklaringsaflegging doen om voor altijd de Belgische nationaliteit te verkrijgen.

En zoals hierboven al gezegd door handclapping kunnen Belgen niet uitgewezen worden, ook niet als het criminelen zijn of worden. Naar waar wou je ze sturen?

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Stel: ik heb een vreemde niet Europese nationaliteit, maar ik ben hier in Belgë geboren, bv. de 3de generatie.

Als je hier bent geboren met minstens 1 Belgische ouder wordt je door de Wet Gol van 28 juni 1984 automatisch Belg.

Met de wet van 13 juni 1991 wordt sindsdien aan iedereen (gelijk welk land van origine) die minder dan achttien jaar oud was op de datum van inwerking treding (1 januari 1992) automatisch de Belgische nationaliteit toegekend.

Sinds die datum is elk kind dat hier werd geboren, automatisch Belg. Op zijn/haar achttiende moet hij/zij nog wel een eenvoudige verklaringsaflegging doen om voor altijd de Belgische nationaliteit te verkrijgen.

En zoals hierboven al gezegd door handclapping kunnen Belgen niet uitgewezen worden, ook niet als het criminelen zijn of worden. Naar waar wou je ze sturen?

[/size]

[/edit]

Ambiorix · 9 oktober 2005, 16:38

wie zegt dat een 'naturalisatie' niet met terugwerkende kracht kan werken? Zo zou men vreemdelingen moeten kunnen denaturaliseren.

thePiano · 9 oktober 2005, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

wie zegt dat een 'naturalisatie' niet met terugwerkende kracht kan werken? Zo zou men vreemdelingen moeten kunnen denaturaliseren.

Een Belg is geen vreemdeling meer.

De enige reden die ik zie om iemand te denaturaliseren is wanneer iemand door fraude onrechtmatig de Belgische nationaliteit heeft gekregen. En dan wel op voorwaarde dat dit binnen het jaar na de toekenning van de Belgische nationaliteit gebeurt en niet tien of twintig jaar later.

Overigens kunnen alle Belgen tijdelijk (of langer) hun burgerrechten verliezen als straf ingevolge criminele daden zoals bv Bert Eriksson na zijn veroordeling van het instandhouden van een geuniformeerde privémilitie met het doel de Belgische staat de destabiliseren.

Ambiorix · 9 oktober 2005, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Overigens kunnen alle Belgen tijdelijk (of langer) hun burgerrechten verliezen

burgerrechten, maar niet de nationaliteit!

Citaat:

..blabla.. het instandhouden van een geuniformeerde privémilitie met het doel de Belgische staat de destabiliseren.

en terecht

daiwa · 9 oktober 2005, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Een Belg is geen vreemdeling meer.

De enige reden die ik zie om iemand te denaturaliseren is wanneer iemand door fraude onrechtmatig de Belgische nationaliteit heeft gekregen. En dan wel op voorwaarde dat dit binnen het jaar na de toekenning van de Belgische nationaliteit gebeurt en niet tien of twintig jaar later.

Overigens kunnen alle Belgen tijdelijk (of langer) hun burgerrechten verliezen als straf ingevolge criminele daden zoals bv Bert Eriksson na zijn veroordeling van het instandhouden van een geuniformeerde privémilitie met het doel de Belgische staat de destabiliseren.

Was rooie rakker en fraudeur/oplichter Claes ook zijn burgerrechten niet voor 5 jaar kwijt?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by daiwa on 09-10-2005 at 18:22
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Een Belg is geen vreemdeling meer.

De enige reden die ik zie om iemand te denaturaliseren is wanneer iemand door fraude onrechtmatig de Belgische nationaliteit heeft gekregen. En dan wel op voorwaarde dat dit binnen het jaar na de toekenning van de Belgische nationaliteit gebeurt en niet tien of twintig jaar later.

Overigens kunnen alle Belgen tijdelijk (of langer) hun burgerrechten verliezen als straf ingevolge criminele daden zoals bv Bert Eriksson na zijn veroordeling van het instandhouden van een geuniformeerde privémilitie met het doel de Belgische staat de destabiliseren.

Was rooie rakker en fraudeur/oplichter Claes ook zijn burgerrechten niet voor 5 jaar kwijt?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Een Belg is geen vreemdeling meer.

De enige reden die ik zie om iemand te denaturaliseren is wanneer iemand door fraude onrechtmatig de Belgische nationaliteit heeft gekregen. En dan wel op voorwaarde dat dit binnen het jaar na de toekenning van de Belgische nationaliteit gebeurt en niet tien of twintig jaar later.

Overigens kunnen alle Belgen tijdelijk (of langer) hun burgerrechten verliezen als straf ingevolge criminele daden zoals bv Bert Eriksson na zijn veroordeling van het instandhouden van een geuniformeerde privémilitie met het doel de Belgische staat de destabiliseren.

Was rooie rakker en fraudeur Claes ook zijn burgerrechten niet voor 5 jaar kwijt?[/size]

[/edit]

9 oktober 2005, 01:07	#1
Juvenalis Partijlid Geregistreerd: 15 februari 2004 Berichten: 221	uitwijzingen Wat ik eens zou willen weten hoe het nu zit met die uitwijzingen die het VB voorheeft met mensen die een strafblad hebben? Hoeveel generaties ga je terug?

9 oktober 2005, 12:43	#5
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	Simpel.Straf gaan uitzitten in het land van herkomst.Er is nog één kans op assimilatie na het uitzitten van de straf.Lukt het dan nog niet,dan wordt de toegang tot het land moeilijker gemaakt. __________________ Al het zichtbare is verbonden met het onzichtbare; het hoorbare met het onhoorbare; het tastbare met het ontastbare; en, misschien , het denkbare met het ondenkbare. Novalis

9 oktober 2005, 14:04	#9
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Niet rond de pot draaien ! Je bent in België geboren en van belgische nationaliteit, dan kan je niet uitgewezen worden want je land van oorsprong is België. Je bent in België geboren, maar je bent van een vreemde nationaliteit : dan kan je uitgewezen worden naar het land van je nationaliteit. Je bent in België geboren maar je bent statenloos : je kan niet uitgewezen want je land van oorsprong is onbekend. +++ Een politiek van uitwijzingen van criminele vreemdelingen roept wel de vraag op of we ze hier hun "straf" laten uitzitten of ze bij uitwijzing in feite "straffeloos"blijven. Indien we ze eerst straffen en daarna uitwijzen krijgen ze geen "gelijke behandeling" m.a.w. dan is de straf voor een "vreemdeling" groter dan voor een belg (de verbanning komt bovenop de straf). Indien we ze geen straf geven maar gewoon uitwijzen zijn ze dus "straffeloos" en benadelen we de eigen bevolking. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

9 oktober 2005, 09:28	#3
Juvenalis Partijlid Geregistreerd: 15 februari 2004 Berichten: 221	Mensen met een strafblad of die een misdaad begaan worden terug gestuurd naar het land van herkomst. Stuur je de tweede en derde generatie of nog verder terug naar het land van herkomst

9 oktober 2005, 13:46	#6
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Dat vraagt hij helemaal niet. Hij wil gewoon weten of mensen die in België geboren zijn, maar wiens ouders of grootouders van vreemde afkomst zijn, ook naar 'land van herkomst' gestuurd worden.

9 oktober 2005, 14:12	#10
Gray Burger Geregistreerd: 9 mei 2005 Locatie: Halle Berichten: 116	We kunne ze eerst enkele jaren dwangarbeid laten verichten en daarna zullen we ze uitwijzen.

9 oktober 2005, 16:30	#15
Juvenalis Partijlid Geregistreerd: 15 februari 2004 Berichten: 221	Ik zou maar rap Belg worden voor ik me op het criminele pad begeef als ik jou was.... De IK persoon is fictief!!!! Maar ik heb nog geen concreet antwoord!

9 oktober 2005, 16:38	#17
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	wie zegt dat een 'naturalisatie' niet met terugwerkende kracht kan werken? Zo zou men vreemdelingen moeten kunnen denaturaliseren.