Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
15 maart 2004, 16:59 | #1 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
En niet Al-qaeda!
AZNAR, niemand anders dan AZNAR. Dat is ook meteen de algemene gedachten van de nuchtere Spanjaard. 42% van de Spanjaarden dachten in hun stemhokje "als Aznar thuis was gebleven hadden we nu geen 200 doden". Groot gelijk natuurlijk. Iedereen hier op forum is op zoek gegaan naar de palmares van ETA om toch de ETA met de fluwelen handjes aan te pakken en hun onschuld kracht bij te zetten. Iedereen was er over eens "ETA doet zoiets niet, het is niet haar strategie". Welnu, ga eens op zoek naar de palmares van Al-qaeda! Meer dan de helft van de aanslagen waren gericht tegen AMERIKA. Na 11 september kregen de landen die blindelings Amerika volgde er ook van langs. Denk maar aan de aanslag in de discotheek waar 100tal Australiërs het leven lieten. En bovendien, heeft Zawahiri laten weten en heeft zelfs landen opgenoemd die op zijn lijstje staan. Conclusie: Spanjaarden zijn geen debielen, ze hebben nuchter nagedacht in het stemhokje. We kunnen ons nu de vraag stellen "who's next??". Nu we allemaal gezien hebben dat Al-qaeda geen zwansclub is. |
15 maart 2004, 17:03 | #2 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
Citaat:
De verantwoordelijkheid voor die doden ligt bij de personen die de aanval opgezet, beraamd en uitgevoerd hebben.. Zij zijn de rechtstreekse verantwoordelijkheden en dragen alle schuld.. Aznar is vrij van alle schuld van die doden, maar het is wel duidelijk dat die doden het gevolg zijn van de Spaanse politiek in het Midden OOsten.. En op de vraag Who's next zou ik denken aan Italië, owv de hevige steun voor de VS enerzijds, en anderzijds, omdat ze ook reeds zijn genoemd als een land dat zal aangevallen worden in de geschriften van Al Qaeda.. Ik denk dat trouwens niemand na 9/11 nog dacht dat Al Qaeda een zwansclub was.. Mag ik je eens vragen of je deze aanslagen onvoorwaardelijk afkeurt of niet ?
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
15 maart 2004, 17:05 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Zijt ge zeker dat het Al qaeda is Musti? Volgens mij is het de Mossad die het geflikt heeft en bovendien eerst betaald werd door Aznar zodat hij de schuld op de Eta kon schuiven! De mossad heeft dan drie nepmarokkanen ingehuurd (wiens familie nu royaal zal worden ondersteund in het Rif gebergte) om een gsm te laten liggen die niet is afgegaan, zodat de verzamelde pers kon besluiten dat het vooral niet Azner+Mossad was die het gedaan hadden, maar wel de zeer eerbare scoutsgroepering van den Osama!
Het is toch wel een schande dat zulke dingen nooit aan het licht komen hé!
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
15 maart 2004, 17:07 | #4 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
|
Citaat:
Aznar is er wel op een onrechtstreekse verantwoordelijk voor. Door heel duidelijk kant te kiezen voor de VS. Werd zijn land een doel van al Quaida.
__________________
Radicaal: Als censuur het offer is dat we moeten brengen om linkse excessen te bannen is dat voor mij geen probleem. |
|
15 maart 2004, 17:07 | #5 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
Ik keur aanslagen op gewone burger die elke dag smorgensvroeg moet opstaan om zijn familie te kunnen voorzien van eten, kledij, genot etc gewoonweg af.
Moest men nu een kazerne vol spaanse soldaten zijn opgeblazen dan was het voor mij een gewone combat waar af en toe soldaten sneuvelen. |
15 maart 2004, 17:10 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.306
|
Hoezeer ik ook tegen Bush en Aznar ben, en ondanks het feit dat ik er geen geheim van maak dat ik best tevreden ben dat de Amerikanen het zwaar te verduren hebben in Irak, Al-Quaida steunen zal ik nooit of te nimmer doen. Hoe kun je zo'n bende extremisten steunen die terug willen naar de middeleeuwen en duizenden onschuldigen vermoorden?
Bovendien is Al-Quaida medeverantwoordelijk voor de Amerikaanse invasie in Irak, 11 september was het perfecte excuus voor Bush en zijn entourage om zijn oude plannen door te voeren. Citaat:
|
|
15 maart 2004, 17:10 | #7 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2003
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 1.525
|
Musti, lees dit eens :
In het rijk van de leugen Ivan Broeckmeyer - De Tijd De Spaanse correspondent van deze krant kreeg donderdag, amper enkele uren na de aanslagen, al een telefoontje van een regeringswoordvoerder. Die had een dringende bede. Of hij er bij zijn berichtgeving over de mogelijke daders toch rekening mee wou houden dat enkel het ETA-spoor ernstig kon worden genomen. Op hetzelfde moment stuurde de minister van Buitenlandse Zaken, Ana Palacio, een richtlijn met een gelijkaardige inhoud naar de Spaanse ambassades. Ook de diplomaten moesten erop hameren dat alles erop wees dat de Baskische afscheidingsbeweging achter de aanslagen zat. Er zijn steeds meer aanwijzingen dat de regering toen al beter wist. Vanaf het begin was het voor de Spaanse inlichtingen- en politiediensten duidelijk dat het spoor van het moslimextremisme veel geloofwaardiger was. Naarmate de argumenten daarvoor zich opstapelden, kon de regering niets anders dan een pijnlijke bocht nemen. Maar dat gebeurde halfslachtig en in 'slow motion'. ETA bleef toch 'de hoofdas' van het onderzoek, klonk het eerst. Toen ook dat nog moeilijk houdbaar was, kwam Palacio af met de vergezochte hypothese van een samenwerkingsverband tussen ETA en Al Qaeda. 'In het rijk der schaduwen is alles mogelijk', beweerde de minister op de BBC. Maar als in het rijk der schaduwen de leugen regeert, dan is daar zeker ook een plaatsje voor José Maria Aznar en zijn ministers. Aznar en zijn Partido Popular waren blijkbaar tot alles bereid om toch maar zoveel mogelijk Spanjaarden tot de verkiezingsdag van gisteren in de waan te laten dat de aanslagen het werk waren van de binnenlandse volksvijand nummer één, en niet van Al Qaeda. Want anders zou onvermijdelijk weer de vraag van de Spaanse deelname aan de oorlog tegen Irak op tafel komen. Op het moment dat dit commentaar geschreven werd, was het nog onduidelijk of die strategie gewerkt heeft. In Madrid werd Aznar uitgejouwd toen hij naar de stembus trok. Maar Spanje is groot en wie aangewezen was op de berichtgeving van de staatszender TVE, kreeg de afgelopen dagen een wel heel aparte kijk op de realiteit. De TVE-journaals wisselden sfeerbeelden van een in het gezelschap van buitenlandse toppolitici betogende Aznar af met nieuwsuitzendingen waarin het als een vaststaand feit voorgesteld werd dat ETA achter de aanslagen zat. En zaterdagavond werd de programmatie van de zender plots overhoop gehaald. Een variété-programma werd vervangen door een reportage over de moord in februari 2000 op een Baskische socialistische politicus en zijn lijfwacht. De afgelopen weken is er -terecht- heel wat kritiek geleverd op de 'geleide' manier waarop Vladimir Poetin zich tot president van Rusland heeft laten herverkiezen. Maar ook in de Europese Unie zijn er steeds meer onverkwikkelijke voorbeelden te vinden van de manier waarop media gemanipuleerd worden door machthebbers, die uit zijn op een nieuwe ambtstermijn. De partij van Aznar kreeg een mot omdat ze 2 dagen voor de verkiezingen de berichtgeving manipuleerde en op electoraal gewin aasde door de ETA schuldig te verklaren. |
15 maart 2004, 17:32 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Ik denk ook niet dat de spanjaarden op de sossen hebben gestemd omdat al quaeda het Spaanse Irak bewind "aan de kaak stelde".
Ze hebben op de sossen gestemd omdat Aznar hen open en bloot belogen heeft de vorige dagen! Foute gok van Aznar. Hij had evengoed het meer duidelijke spoor van de moslimterroristen kunnen volgen en duidelijk maken dat de spanjaarden geen krimp geven tegen dat soort. Hij had er zelfs de Spaanse geschiedenis bij kunnen halen! En d�*n had hij gewonnen! Sinds wanneer wordt er tegenwoordig toegegeven aan CHANTAGE?
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
15 maart 2004, 18:31 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
|
[quote="Hanne"]
Citaat:
One day the whole world will know the truth. However, it will be too late for thousands of Iraqis, Afghanis, and whatever other people Bush’s warmongers are going to begin slaughtering. It will also be too late for hundreds of troops killed and thousands wounded, their names put on some wall – or not even recognized by corrupted government thugs, such as Bush. Damn it all, America, Bush lied, lied some more, and then lied about the lies, while his allies did the same. The lies were enhanced and supported by all who supported the wars. So maybe this, too, will be realized in time by all !!!!! |
|
15 maart 2004, 18:42 | #10 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
|
Citaat:
hij had in zijn ogen geen keuze. Maar volgens mij had hij door eerlijk tezijn wel nog enekel stemmen kunnen redden.
__________________
Radicaal: Als censuur het offer is dat we moeten brengen om linkse excessen te bannen is dat voor mij geen probleem. |
|
15 maart 2004, 20:34 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2003
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 1.525
|
[quote="neruda"]
Citaat:
|
|
15 maart 2004, 20:43 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
Die mustafa is toch niet snel verlegen, hé? De moordenaars van oesama slachten overal ter wereld onschuldige mensen af, mannen, vrouwen, kinderen, baby's, opa's en oma's, en hij komt hier rondbazuinen dat de slachtoffers het zelf hebben gezocht. Mustafa jongen, de aanval van de moslim-terroristen van 11 september 2001 is een van de grootste slachtpartijen van onschuldige burgers in onze moderne geschiedenis, en die had plaats voordat al jullie excuses geldig hadden kunnen zijn. ( in die tijd nog geen verdrijving van de Taliban in Afghanistan, geen inval in Irak, noem maar op). Bovendien is jouw stelling dat enkel de Amerikanen en hun meewerkende bondgenoten in Irak geviseerd worden gewoon lachwekkend. Op 16 mei 2003 bijvoorbeeld heeft Al Qaeda aanslagen gepleegd in Casablanca ( dit is een stad in Marrokko, mocht je het niet weten ). Bij deze aanslagen hebben ze 45 mensen vermoord. Detail : de aanslagen in Spanje zijn hoogstwaarschijnlijk uitgevoerd door dezelfde organizatie (geaffilieerd mat Al Qaeda) die ze heeft uitgevoerd in Casablanca. Het siert moslims niet dat ze met de regelmaat van een klok de verantwoordelijkheid van de gruweldaden van moslim-terroristen op Aznar, Bush of Sharon proberen te steken. De enige verantwoordelijken voor deze vreselijke moordpartijen zijn Al Qaeda, Abu Sayyaf, Islamic Jihad, al-Gama'a al-Islamiyya, Moroccan Islamic Combatant Group (GICM) , Islamic Armed Group (GIA), Hamas, Jemaah Islamiya (JI), enz........ niemand anders !! |
|
15 maart 2004, 20:52 | #13 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
Antoon, ik ga akkoord met je post maar Mustapha schuift de schuld wel op Aznar en niet op de slachtoffers zelf, zoals je schrijft...
In elk geval, Mustapha neemt afstand van het doden van onschuldige burgers.. Dat heeft hij hier uitdrukkelijk gedaan en daar kijk je weer over, net zozeer als anderen er niet op reageren. Alsof er weer alleen maar de negatieve dingen uit naar voren gebracht kunnen worden.. Mustapha, Antoon heeft wel een punt als hij zegt dat Al Qaeda ook mede moslims viseert of er toch géén problemen mee heeft om slachtoffers onder hen te maken..Je lijkt de strijd van Al Qaeda ergens toch legitiem te vinden, of vergis ik me ?
__________________
It's deep how you can be so shallow |
15 maart 2004, 21:02 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
De doden en gewonden van aanslagen die gepleegd worden door moslim-terroristen zijn precies wat ze zijn: doden en gewonden vanwege moslim-terroristen.
De amalgamen en chaotische verhalen van bepaalde mensen zoals mustafa om dat te verdraaien zijn gewoon schandalig. Deze duele houding van veel moslims in onze regio's is bovendien een van de redenen waarom deze gemeenchap slechter geaccepteerd wordt door steeds grotere lagen van de autochtone bevolking. Dat ze dat maar goed begrijpen. |
15 maart 2004, 21:10 | #15 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
Citaat:
ik ga niet akkoord met Mustapha dat Aznar verantwoordelijk is voor deze aanslagen.. zoals je schrijft zijn de terroristen hier de enige verantwoordelijken.. Ik begin er ook aan te twijfelen of Spanje anders wél veilig was geweest...Zonder deelname aan de oorlog in Irak..
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
15 maart 2004, 21:37 | #16 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
Dien antoon heeft zich gespecialiseerd in "enkel reageren op Mustapha's posts".
Zie maar naar de grote van zijn reacties. Tegen mij zijn het altijd lange nutteloze teksten. Tegen andere medeforummers gaat het niet verder dan een zinnetje en mongolen smiley's. Dit even terzijde, en oh ja, antoon ergert zich ook wel om het feit dat ik die jongetje negeer aangezien hij nooit iets nuttigs inbrengt. De wereld doet alsof alles begint bij 11 september. Neenee! Terug verder gaan in de geschiedenis! 11 september was zo groot omdat het in Amerika is gebeurd. geloof me als die 11 september bvb in moskou was gebeurd, gene mens die daar naar zal kraaien. Mag ik u eraan herinneren dat de grootste slachtpartij in de mensheid nog altijd op naam staat van een Europees "beschaafd" land? Citaat:
Citaat:
|
||
15 maart 2004, 22:00 | #17 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
Citaat:
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|||
15 maart 2004, 22:12 | #18 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
Moest Al-qaeda haar strijd voeren tegen soldaten dan vind ik hun strijd legitiem.
Maar zo willekeurig een station nemen en dan boem, keur ik af. Anderzijds, de strijd die ze voeren in irak vind ik volledig legitiem. Zoals politiebureau's, legerkazernes etc, legitieme doelwitten. Bezetter of collaborateur, allebei staan ze op één lijn. Burgers die dan toevallig in de buurt zijn, klasseer ik onder de Amerikaanse oorlogsterm "collateral damage". |
15 maart 2004, 22:20 | #19 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
Citaat:
In een ruimer kader keur ik Al Qaeda's ideologie volledig af . Je kunt de ideologie van Al Qaeda trouwens niet los zien van de methodiek die ze aanwenden.. Al Qaeda heeft altijd terroristische acties gepleegd, en zoveel mogelijks onschuldige slachtoffers treffen was altijd al een tactische bekommernis..
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
15 maart 2004, 22:27 | #20 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
Dat is uw hypothese.
Ik geloof gene zak dat Al-Qaeda probeert een oorlog te ontketenen onder de moslims. Geen enkele nuchtere moslim gelooft het trouwens. Zelfs niet de sji'ieten! Diegene die het beweren zijn diegene die er een voordeel uit halen en dat zijn de Amerikanen. Op de Arabische zenders krijg je voortdurend te horen van professoren en intellectuelen, de Amerikanen achter de aanslagen zitten tegen de sji'ieten. Zolang de lont daar aanblijft, hebben de Amerikanen een reden er te blijven. Op westerse zenders krijg je constant te horen dat men daar een burgeroorlog probeert te ontketenen. Gewoonweg grappig! |