Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 augustus 2009, 02:53   #1
Astrid Essed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
Standaard Vrijlating Lockerbie veroordeelde overeenkomstig humanitaire en beschavingsprincipes

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Zoals u uiteraard zult weten, heeft de Schotse regering recentelijk beslloten tot de vrijlating van de veroordeelde van de in 1988 gepleegde Lockerbie aanslag, de heer Al Megrahi op humanitaire gronden

Zie ook:

http://www.bndestem.nl/algemeen/buit...ij-sterven.ece

http://www.nu.nl/algemeen/2064971/da...je-voeten.html

De heer Megrahi is zoals u eveneens zult weten, terminaal ziek en heeft volgens deskundigen nog slechts een levensduur van enkele maanden

Met name in Amerikaanse politieke kringen heeft een en ander tot hevige commotie geleid

In onderstaande doe ik u in het kort mijn commentaar op de vrijlating

Vriendelijke groeten
Astrid Essed
Amsterdam



VRIJLATING VEROORDEELDE LOCKERBIE IN OVEREENSTEMMING MET HUMANITAIRE EN BESCHAVINGSNORMEN

''De beschaving van een land laat zich afmeten aan de wijze waarop de tegenstanders worden behandeld''

''No one shall be subjected to torture or to cruel, inhuman or degrading treatment or punishment.''

Artikel 5, Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Ik heb met grote waardering kennisgenomen van het door de Schotse regering genomen besluit tot vrijlating van de terminaal zieke veroordeelde voor de Lockerbie aanslag, dd 1988, de heer A. Basset al-Megrahi, op humanitaire gronden

Nog afgezien van het feit, dat zijn schuld aan deze aanslag omstreden is, aangezien er mogelijk is gemanipuleerd met bewijsmateriaal [1], is vrijlating op humanitaire gronden, zeker wanneer sprake is van hoge ouderdom of ernstige ziekte, niet alleen een fundamenteel en universeel beschavingsprincipe, maar eveneens in overeenstemming met het in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens en de Internationale Verdragen vastgelegde recht van ieder mens op waardigheid en humaniteit

Dit recht op waardigheid en humaniteit impliceert mijns inziens het recht van een ernstig zieke gevangene te sterven in de eigen omgeving en de hem/haar te bieden kans, in waardigheid afscheid te nemen van familieleden en vrienden

Het ontzeggen van dit recht is zowel wreed, onmenselijk als vernederend, met name ook omdat de straf als zodanig reeds is uitgezeten

In deze geest van humaniteit heeft dan ook Koningin Beatrix recentelijk gratie verleend aan een terminaal zieke gevangene [2]

Dubbele standaarden
De bezwaren van de VS:

In dit verband getuigen de met name door Amerikaanse politieke kringen geuite bezwaren tegen die vrijlating niet alleen van een fundamenteel gebrek aan respect voor de mensenrechten en beschavingsregels, maar bovendien van een verregaande hypocrisie en het aanleggen van dubbele standaarden, gezien de eigen ernstige schendingen van het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht, in casu Libie [3]


Ter herinnering:
Amerikaanse bombardementen op Libische steden dd 1986:


Op 15 april 1986 [twee jaar dus voor de Lockerbie aanslag] voerde de VS bombardementen uit op de twee Libische steden, Benghasi en de hoofdstad Tripoli, waarbij meer dan driehonderd burgers werden gedood [4]
Zoals bekend is volgens het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht iedere militaire aanval op een burgerdoel strict verboden [5]

Het is dan ook evident, dat hier sprake is van ernstige oorlogsmisdaden

Uiteraard is er nooit sprake geweest van enige berechting of vervolging, niet alleen gezien de verordening van Staatswege [president Reagan was toen aan de macht] , maar ook vanwege het feit, dat het, gezien de heersende internationale politieke machtsverhoudingen, niet mogelijk was, een Supermacht als de VS voor een Internationaal Tribunaal te dagen, zo de internationale politieke wil al aanwezig was

EPILOOG;

Het gruwelijke karakter van de Lockerbie aanslag, waarbij 270 burgers om het leven zijn gekomen, staat buiten kijf
Even evident is, dat dergelijke misdrijven streng dienen te worden gestraft, uiteraard na het voeren van een eerlijk en onafhankelijk proces, met wettig en overtuigend bewijsmateriaal.

Maar los daarvan, volgens de fundamentele mensenrechtenregels en beschavingsprincipes,dient iedere ernstig zieke of terminaal zieke gevangene in vrijheid te worden gesteld op grond van humanitaire afwegingen, of er nu sprake is van een niet politiek getint strafbaar feit, een terreurveroordeelde of een Amerikaanse militair, die zich in Irak of elders heeft schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden [6]

Mensenrechten, in casu het inherent recht op waardigheid en humaniteit, dienen onder alle omstandigheden te worden nageleefd, zonder aanzien des persoons of gepleegd strafbaar feit.


Vriendelijke groeten
Astrid Essed
Amsterdam



[1]


http://www.nu.nl/algemeen/1132856/-lockerbie-ve...

http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/aflever...


[2]

http://www.blikopnieuws.nl/bericht/99607/Gratie...


[3]

http://www.destentor.nl/algemeen/buitenland/540...

http://www.ad.nl/buitenland/3440407/Obama_vrijl...


http://www.gva.be/nieuws/buitenland/aid856995/v...


[4]

http://www.tni.org/detail_page.phtml?page=pin-d...


[5]


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlal...


[6]


http://www.gva.be/nieuws/buitenland/aid833433/a...

http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1202...
Astrid Essed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 08:04   #2
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Right !
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 08:17   #3
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Ze hadden de massamoordenaar beter laten rotten in zijn cel en na zijn dood zijn lijk nog een jaar of 5 laten liggen.

Ik hoop dat zijn laatste maanden bijzonder pijnlijk zullen zijn.
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 08:32   #4
bruggeman
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
Standaard

Moge hij nog lang leven in pijn, miserie en gedoemd door zijn geweten.
bruggeman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 09:08   #5
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Ik vind dat het tijd wordt voor andere maatregelen.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 09:38   #6
Omar Torrijos
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 juni 2009
Locatie: Bij uw moeder
Berichten: 504
Standaard

Ja, inderdaad, daaraan zie je het niveau van de beschaving:

West-Europa, vooral Vlaanderen: slappe mietjes die over zich heen laten lopen

Arabische Wereld: agressieve bloedhonden op PCP

Vraag mij af wie het zal halen...
Omar Torrijos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 10:13   #7
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Astridje toch

de enige vraag ie zich stelt is of hij zijn straf uigezeten heeft.
indien ja dient men hem vrij te laten. indien neen dient hij zijn straf verder uit te zitten en als hij pech heeft desnoods tot de dood. ouderdom en ziekte zijn geen argumenten om tot vrijlating over te gaan aangezien westerse staten perfect in staat zijn oudere gevangenen de noodzakelijke zorgen te geven.

al de rest is zever in pakskes en emogeleuter.

Laatst gewijzigd door 1207 : 23 augustus 2009 om 10:13.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 13:35   #8
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Nu valt het masker af bij Astrid.

Zoals ik al lang dacht, staat deze dame op goede voet met het terreurgedachtengoed.

Deze libiër zou nooit nog de buitenkant van een cel mogen zien hebben. Zijn welkom in Libië bewijst ook dat Libië nog steeds de kant kiest van het terrorisme.

Zoals gewoonlijk krijgen de nabestaanden weer een slag in het gezicht
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 14:35   #9
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

weeral tonen vnl. de amerikanen hun hypocriet gezicht.
Lang leven de Schotten, een plaats waar er nog humaan wordt nagedacht (en ook aan de portemonnee natuurlijk )
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 15:22   #10
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
weeral tonen vnl. de amerikanen hun hypocriet gezicht.
Lang leven de Schotten, een plaats waar er nog humaan wordt nagedacht (en ook aan de portemonnee natuurlijk )
Humaan de nabestaanden van de slachtoffers van de Pan-Am vlucht en Lockerbie danken u voor uw woorden
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 15:25   #11
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield Bekijk bericht
Humaan de nabestaanden van de slachtoffers van de Pan-Am vlucht en Lockerbie danken u voor uw woorden
voor de uwe ook waarschijnlijk.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 15:31   #12
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Hoe de Noord-Afrikaanse ratten/varkens hem als held binnenhaalden was wel het toppunt. Echt verkeerd volk.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 15:41   #13
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Hoe de Noord-Afrikaanse ratten/varkens hem als held binnenhaalden was wel het toppunt. Echt verkeerd volk.
Ja maar Longhorn, wat zeg je dan van het onthaal als helden (inclusief medalles) van degenen die een paar maanden voor Lockerbie een Iraans passagiersvliegtuig 'per ongeluk' neerhaalden?

Laten we niet te simplistisch doen.

P.S. Ik stel regelmatig vast dat het gebruik van termen als varkens voor Moslims of Afrikanen geen probleem is voor dit forum. Ik hoop dat er ten minste geen hypocriete koers gevoerd wordt, en gelijkaardige beledigingen ook voor andere volkeren of religies 'mogen'.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 augustus 2009 om 15:50.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 15:56   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ik vind dat het tijd wordt voor andere maatregelen.
Welke? Verklaar je nader, aub.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 15:57   #15
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Astridje toch

de enige vraag ie zich stelt is of hij zijn straf uigezeten heeft.
indien ja dient men hem vrij te laten. indien neen dient hij zijn straf verder uit te zitten en als hij pech heeft desnoods tot de dood. ouderdom en ziekte zijn geen argumenten om tot vrijlating over te gaan aangezien westerse staten perfect in staat zijn oudere gevangenen de noodzakelijke zorgen te geven.

al de rest is zever in pakskes en emogeleuter.
't zal voor de Britten goedkoper zijn zo.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 16:07   #16
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ja maar Longhorn, wat zeg je dan van het onthaal als helden (inclusief medalles) van degenen die een paar maanden voor Lockerbie een Iraans passagiersvliegtuig 'per ongeluk' neerhaalden?

Laten we niet te simplistisch doen.

P.S. Ik stel regelmatig vast dat het gebruik van termen als varkens voor Moslims of Afrikanen geen probleem is voor dit forum. Ik hoop dat er ten minste geen hypocriete koers gevoerd wordt, en gelijkaardige beledigingen ook voor andere volkeren of religies 'mogen'.
Lockerbie gebeurde in 1988
In 1986 echter:
Citaat:
Kadafi Emerges, Calls Raid Crazy - Ends Speculation on His Fate ...
17 Apr 1986 ... Kadafi's 15-month-old adopted daughter was reportedly killed in the ... In the air raid, staged by waves of U.S. warplanes, one bomb was ...
air strikes, which are now believed to have killed at least 70 people and injured more than 100, including many civilians, around Tripoli and Benghazi.
http://articles.latimes.com/1986-04-...393_1_air-raid
http://www.statemaster.com/encyclope...mar-Al-Qadhafi

Frankrijk weigerde toen doortocht van haar luchtruim aan de USAF. "Toevallig" werd dan de Franse ambassade in Tripoli gebombardeerd.
Toen was de verontwaardiging in de VS (en hier!) niet zeer groot.

Het ene rechtvaardigt het andere uiteraard niet.

Nee, het grofste racistische schelden is duidelijk géén probleem op dit forum.

US Administration & Army:agressieve bloedhonden op PCP. Echt verkeerd volk.

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 augustus 2009 om 16:30.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 16:12   #17
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
voor de uwe ook waarschijnlijk.
Daar heb ik geen weet van.
Maar net zoals hier in deze Heilstaat heeft het slachtoffer of nabestaanden geen rechten.
De moordenaar van honderden heeft nog maar 3 maanden, de schotten schenken hem genade, genade die hij en zijn wansmakelijk terreurbende nooit geschonken hebben.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 16:22   #18
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield Bekijk bericht
Daar heb ik geen weet van.
Maar net zoals hier in deze Heilstaat heeft het slachtoffer of nabestaanden geen rechten.
De moordenaar van honderden heeft nog maar 3 maanden, de schotten schenken hem genade, genade die hij en zijn wansmakelijk terreurbende nooit geschonken hebben.
Kreeg de dochter van Kadhafi genade, twee jaar voor Lockerbie? Kregen de Lybische burgers toen genade?

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 augustus 2009 om 16:28.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 16:26   #19
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield Bekijk bericht
Daar heb ik geen weet van.
Maar net zoals hier in deze Heilstaat heeft het slachtoffer of nabestaanden geen rechten.
De moordenaar van honderden heeft nog maar 3 maanden, de schotten schenken hem genade, genade die hij en zijn wansmakelijk terreurbende nooit geschonken hebben.

de kleine mens haat, de minder kleine is genadig.


p.s. is er hier echt geen ene die doorgeeft dat de Britten dit doen om op een goed blaadje te komen bij Libië, met deftige olievoorraden en er dus niks ethish aan de hand is? Al die emotoestanden ook altijd, 'k braak echt van dit emotijdperk.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 23 augustus 2009 om 16:34.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 16:41   #20
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Frankrijk weigerde toen doortocht van haar luchtruim aan de USAF. "Toevallig" werd dan de Franse ambassade in Tripoli gebombardeerd. Toen was de verontwaardiging in de VS (en hier!) niet zeer groot.
Doet me denken aan de Chinese ambassade in Belgrado. Allemaal 'toevallig' en 'per ongeluk', allemaal wel 'geciviliseerd' als je afgaat op het gebrek aan verontwaardiging.

Slechts met een selectief geheugen kan je superioriteitsgedachten 'oprecht' volhouden.

De publieke verontwaardiging wordt spijtig genoeg 'gevormd' door de pers. Mensen worden bespeeld als instrumenten. Op dit forum kan je de partituur lezen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 23 augustus 2009 om 16:45.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be