Heeft de islam gelijk over vrouwen?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ah ja? Ik vraag me af of de familie van Jill uit Wevelgem het met u eens is.
En om on topic te blijven, de dader heet Ridouan. Is dat geen Marokkaanse naam? Zou het kunnen dat Ridouaantje een braaf islamietje is?

Geen idee... vraag ze het zelf eens

jonge jonge wat een gezever

Da's analoog met een uitspraak 'we leven momenteel in de meest veilige tijd dat ge maar kunt in denken' waarop gij dan zegt : ah ja ? Het zoontje van mijn buurvrouw is anders gisteren nog overhoop gereden

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Bedankt mr ongelovige Thomas om me eraan te herinneren wat tegenstrijdig is met mijn geloof. Natuurlijk zou die houding strijdig zijn met m'n geloof. Veel gelovigen doen tegenstrijdige zaken met hun geloof, zoals bv. liegen.

dank U... goed dat ge het zelf bevestigt...ik wou je geenszins de les spellen

Maar een bedriegende partner is geen kleine zaak. Natuurlijk zou hij, afhankelijk van de situatie, daarmee mijn geloof of goede voornemens van trouw aantasten. Tenzij we gewoon scheiden.
En natuurlijk kan je als gelovige berouw tonen voor uw tegenstrijdigheden en jezelf beteren... voor uzelf en God. Want laat ons niet vergeten, al die regels van het geloof, die zijn er omdat de mens er behoefte aan heeft, niet God. En men volgt die omdat men dat erkent en uit respect/gehoorzaamheid voor Hem.

Pragmatische afspraken dus
En die zijn gewoon ergens neergepend met een religieus sausje erover heen

Wel pragmatische afspraken schijnen variabel te zijn naar gelang de randomstandigheden toont de antropologie ons

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Zeg het eens

intellectuele luiheid noemen ze dat, Guineverre

Wat denkt ge iets in den trend van : agressie die een persoon ten toon spreid van een andere persoon om zijn/haar seksuele behoeften door die laatste te bevredigen

Gewoon uit de duim gezogen...maar vermoedelijk dekt dat wel redelijk de lading

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Het grootste uitschot in het Westen zijn toch spekbuik Vlamingen.

Groter in aantal, he, daarom.

jaja en er zijn meer kippen en bruine ratten dan mensen op deze planeet...onvoorstelbaar wat een schade die beiden berokkenen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gewoon een vraagje: waarom blijft u toch wonen tussen die "spekbuik Vlamingen", volgens u toch "het grootste uitschot in het Westen"?

...die vraag kan perfect omgekeerd worden natuurlijk
Waarom blijven die Vlamingen/Belgen die menen dat het hier zo gevaarlijk is en nog veel gevaarlijker zal worden omwille van dat gespuis nog hier ?
Beter tussen de Eskimo's gaan wonen of Monaco : levensverwachting van 89,5 jaar, zeker als je een vrouw bent. Nnul moorden gepleegd in het afgelopen jaar.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenijk vormen zij een meerderheid.
Maar is het een meerderheid die monddood gemaakt word, net als de Vlaamse en Waalse meerderheid.

idd

Als ge de krantenkoppen moogt geloven is elke Vlaming voor onmiddellijke onafhankelijkheid gewonnen en zijn alle Walen dikke profiteurs

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat doen ze niet, het is een minderheid en geen meerderheid.
Ze worden niet monddood gemaakt maar weten dat de tolerantie van vrienden en familie vaak afhankelijk is van niet opvallen, geen aandacht op je mening vestigen. Ondertussen bouwen ze buiten dat sociale patroon een netwerk op wat vaak buiten hun moslimgemeenschap ligt of met wie gelijk denkt en ook doet.

Ook onder Marokkaanse jongeren zijn er die een relatie hebben, openlijk zonder enige intentie te trouwen. Er wordt wat de andere kant op gekeken, zolang je het onderwerp in gesprekken dan ook vermijdt.

Communicatie werkt nu eenmaal anders in verschillende culturen.

Wat minder selectief zijn in nieuwsgaring helpt wel.

En als ge dan ergens wat tegenkomt over pakweg moslima's die meestappen in een regenboog dan dient ge dat serieus op te vatten ipv te gaan roepen dat ze beter eerst hunnen hoofddoek afzetten

Die zaken worden inderdaad 'bewust' onderbelicht in de gazetten

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Marokkaanse hangjongeren die voor allerlei overlast zorgen, zijn niet onmiddellijk vaste bezoekers van de moskee. Het bleek zelfs dat die probleemjongeren bijzonder weinig over de islam weten.

klopt !
Zie je hier ook in de buurt
Vaak gaat het net over een soort puberale afzetting tegen alles wat met hun geloof en traditie te maken heeft.
Het grappige is als ze wat ouder zijn dat allemaal netjes terug op hun plaats valt

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Moet je alle regeltjes van een godsdienst uitvoeren om een godsdienst te kunnen hebben?

neen... maar als jij ze überhaupt wilt onderverdelen in een bepaalde groep net omwille van die gemeenschappelijke noemer dan moet het ook een beetje consistent zijn hé
Anders mag ik terecht stellen het christendom ( ik plaats daar gewoon iedereen onder die maar gedoopt is of ergens een link mee heeft ) verantwoordelijk is voor het meeste onheil deze eeuw, vorige eeuw, etc

Wat minder labels kleven helt soms.
Er is immers nog die andere zéér belangrijke en gemeenschappelijke noemer : jongeren en van het mannelijke geslacht

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Oke, zitten hier met enkele problemen.

Hoe raar het ook klinkt, beide hebben gelijk.
Het probleem is dat de jongeren vaak niet meer weten waar ze bij horen.
Ze hebben in de steden ook niet de ruimte en mogelijkheden om zich ergens bij thuis te voelen.

Zij behoren niet tot onze gemeenschap, maar worden in hun land van herkomst ook als vreemdelingen beschouwd.

Zij kennen wel onze cultuur, maar kunnen die moeilijk combineren met de eisen die hen worden opgelegd door hun eigen oudere generaties, die onze cultuur niet kennen.

idd

Grotendeels klopt dat wel
En uiteindelijk vallen ze terug op hun roots want dan horen ze wél ergens thuis

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Turken hebben minder inteelt en zijn minder gelovig dan de Marokkanen, Ataturk heeft z'n invloed gehad. 80% van de Turken wil de seculiere staat behouden, in Marokko is slechts 36% voor een secularisatie.

Ah daarom dat ze massaal op Erdogan daar en hier stemmen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hm, je hebt gelijk, bij de Belgische Marokkanen en Turken zijn geen grote verschillen, dat is enkel in Turkije lager. Dan moet het de lagere inteelt zijn, veel anders is er niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Welja, dat bedoel ik. Maar het gaat ook over zij die hier geboren zijn in zelfs 3e generatie, deze die de grootste identiteitsproblemen hebben zijn de moslims.



Dat bedoel ik ook, het is niet enkel ten gevolge van die identiteits dinges, het zit in de cultuur



Dat de Romeinen en Egyptenaren het ooit ook deden vergoelijkt niet dat moslims het nog steeds doen, de Egyptenaren sneden voor de Islam ook al clitorissen af, dat veranderd niets hé.

Je snapt het niet hé, of je bent bezig je blind te staren op de Islam.

De Europeaan heeft een hele weg in ontwikkeling afgelegd.
Vooral de West Europeaan.
De oostelijke en noordwestelijke Aziaat heeft ook een hele weg in ontwikkeling afgelegd.
Een weg die lang en bloedig was.

De zuid-westelijke Aziaat en Noord-Afrikaan is lang blijven stilstaan in die ontwikkeling.
Nu de stilstand van die gebieden is begonnen met de Kruistochten van de Christelijke Europeaan in het Byzantijnse Rijk.

De ontwikkeling van de huidige Arabische gebieden lieten hierdoor niet enkel een stilstand op, maar zelfs een teloorgang van kennis.
De hele moslimwereld is die klap nooit meer te boven gekomen.
Om te overleven, is men in die gebieden na de laatste kruistochten teruggevallen op het enige dat men nog had, een geloofsovertuiging die toen al niet meer mee was met de technische en maatschappelijke ontwikkelingen in de rest van de wereld.


In de 17de eeuw was het dan ook niet moeilijk voor Europa, met name het VK om die gebieden te veroveren.
In WWII tijdens de Afrika-oorlog vielen de Noord-Afrikaanse strijdkrachten nog steeds tankeenheden aan met hun ruiterij gewapend met zwaard en donderbus.

Tijdens de koude oorlog, waren veel van die gebieden opnieuw afgeschermd van de technische en maatschappelijke ontwikkelingen in de rest van de wereld.
En die mensen komen nu naar hier, hun kinderen komen hier in een totaal andere wereld terecht en wij brengen na de Arabische Lente daar een hele nieuwe vorm van samenleving.
Het gezag dat hen jaren in toom hield is door het westen verdreven.
Niets van hun bestaan dat ze hadden opgebouwd vanaf de 17de tot en met de 20ste eeuw is overeind gebleven.

Een volk dat gewend was aan onderdrukking en zwerven, is in een wereld terecht gekomen waar geen grenzen meer bestaan, een wereld waarin zij voor misdrijven in hun oude wereld de doodstraf voor kregen, enkel nog een terechtwijzende vinger krijgen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wat minder selectief zijn in nieuwsgaring helpt wel.

En als ge dan ergens wat tegenkomt over pakweg moslima's die meestappen in een regenboog dan dient ge dat serieus op te vatten ipv te gaan roepen dat ze beter eerst hunnen hoofddoek afzetten

Die zaken worden inderdaad 'bewust' onderbelicht in de gazetten

Ik baseer me niet op nieuwsgaring maar eigen ervaring in communicatie.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ah daarom dat ze massaal op Erdogan daar en hier stemmen

Ook de Erdogan stemmers willen de seculiere staat behouden, het is inderdaad een vreemd gegeven. De populariteit van Erdo is eerder nationalistisch dan en vanwege de economische groei onder zijn bewind.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je snapt het niet hé, of je bent bezig je blind te staren op de Islam.

De Europeaan heeft een hele weg in ontwikkeling afgelegd.
Vooral de West Europeaan.
De oostelijke en noordwestelijke Aziaat heeft ook een hele weg in ontwikkeling afgelegd.
Een weg die lang en bloedig was.

De zuid-westelijke Aziaat en Noord-Afrikaan is lang blijven stilstaan in die ontwikkeling.
Nu de stilstand van die gebieden is begonnen met de Kruistochten van de Christelijke Europeaan in het Byzantijnse Rijk.

De ontwikkeling van de huidige Arabische gebieden lieten hierdoor niet enkel een stilstand op, maar zelfs een teloorgang van kennis.
De hele moslimwereld is die klap nooit meer te boven gekomen.
Om te overleven, is men in die gebieden na de laatste kruistochten teruggevallen op het enige dat men nog had, een geloofsovertuiging die toen al niet meer mee was met de technische en maatschappelijke ontwikkelingen in de rest van de wereld.


In de 17de eeuw was het dan ook niet moeilijk voor Europa, met name het VK om die gebieden te veroveren.
In WWII tijdens de Afrika-oorlog vielen de Noord-Afrikaanse strijdkrachten nog steeds tankeenheden aan met hun ruiterij gewapend met zwaard en donderbus.

Tijdens de koude oorlog, waren veel van die gebieden opnieuw afgeschermd van de technische en maatschappelijke ontwikkelingen in de rest van de wereld.
En die mensen komen nu naar hier, hun kinderen komen hier in een totaal andere wereld terecht en wij brengen na de Arabische Lente daar een hele nieuwe vorm van samenleving.
Het gezag dat hen jaren in toom hield is door het westen verdreven.
Niets van hun bestaan dat ze hadden opgebouwd vanaf de 17de tot en met de 20ste eeuw is overeind gebleven.

Een volk dat gewend was aan onderdrukking en zwerven, is in een wereld terecht gekomen waar geen grenzen meer bestaan, een wereld waarin zij voor misdrijven in hun oude wereld de doodstraf voor kregen, enkel nog een terechtwijzende vinger krijgen.

Daar ben ik het niet mee eens. De oorlogen en bezettingen die Europa meemaakte sinds de 13de eeuw zijn niet op één hand te tellen. En we hebben het overleefd zonder teloorgang van kennis.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik baseer me niet op nieuwsgaring maar eigen ervaring in communicatie.

'eigen ervaring in communicatie'
Wat moet ik daarbij voorstellen ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je snapt het niet hé, of je bent bezig je blind te staren op de Islam.

De Europeaan heeft een hele weg in ontwikkeling afgelegd.
Vooral de West Europeaan.
De oostelijke en noordwestelijke Aziaat heeft ook een hele weg in ontwikkeling afgelegd.
Een weg die lang en bloedig was.

De zuid-westelijke Aziaat en Noord-Afrikaan is lang blijven stilstaan in die ontwikkeling.
Nu de stilstand van die gebieden is begonnen met de Kruistochten van de Christelijke Europeaan in het Byzantijnse Rijk.

De ontwikkeling van de huidige Arabische gebieden lieten hierdoor niet enkel een stilstand op, maar zelfs een teloorgang van kennis.
De hele moslimwereld is die klap nooit meer te boven gekomen.
Om te overleven, is men in die gebieden na de laatste kruistochten teruggevallen op het enige dat men nog had, een geloofsovertuiging die toen al niet meer mee was met de technische en maatschappelijke ontwikkelingen in de rest van de wereld.


In de 17de eeuw was het dan ook niet moeilijk voor Europa, met name het VK om die gebieden te veroveren.
In WWII tijdens de Afrika-oorlog vielen de Noord-Afrikaanse strijdkrachten nog steeds tankeenheden aan met hun ruiterij gewapend met zwaard en donderbus.

Tijdens de koude oorlog, waren veel van die gebieden opnieuw afgeschermd van de technische en maatschappelijke ontwikkelingen in de rest van de wereld.
En die mensen komen nu naar hier, hun kinderen komen hier in een totaal andere wereld terecht en wij brengen na de Arabische Lente daar een hele nieuwe vorm van samenleving.
Het gezag dat hen jaren in toom hield is door het westen verdreven.
Niets van hun bestaan dat ze hadden opgebouwd vanaf de 17de tot en met de 20ste eeuw is overeind gebleven.

Een volk dat gewend was aan onderdrukking en zwerven, is in een wereld terecht gekomen waar geen grenzen meer bestaan, een wereld waarin zij voor misdrijven in hun oude wereld de doodstraf voor kregen, enkel nog een terechtwijzende vinger krijgen.

Nu zeg je dat moslims achterlijk gebleven zijn, zelfs als ze hier geboren en opgegroeid zijn.

een tegenargument die kan tellen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ook de Erdogan stemmers willen de seculiere staat behouden, het is inderdaad een vreemd gegeven. De populariteit van Erdo is eerder nationalistisch dan en vanwege de economische groei onder zijn bewind.

Dan vergeet ge gemakkelijkheidshalve zijn eerder religieuze politiek ambities ?
Ik zeg niet dat hij onmiddellijk een islamitische staat wilt oprichten met islamitische wetten en zo maar het is geen strikt laïcismse meer zoals onder Atatürk...je kan bijna haast spreken over een vorm van staatstreligie

"Toen de Turkse president Recep Tayyip Erdo?an in Turkije aan de macht kwam, werd het oude hoofddoekverbod van de coupplegers van 1980 stelselmatig opgeheven. In oktober 2013 verdween het voor ambtenaren en aan universiteiten.[7][8] Vanaf september 2014 is de hoofddoek terug toegelaten vanaf de leeftijd van tien jaar in het lager en middelbaar onderwijs. In november 2016 verdween het hoofddoekverbod bij het burgerpersoneel van het leger, enkele maanden nadat het ook bij de politie sneuvelde. In maart 2017 verdween het hoofddoekverbod ook voor vrouwelijke (onder)officieren in het leger."

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Daar ben ik het niet mee eens. De oorlogen en bezettingen die Europa meemaakte sinds de 13de eeuw zijn niet op één hand te tellen. En we hebben het overleefd zonder teloorgang van kennis.

duh

Lees het nog eens