Ben Weyts (N-VA) begint sociale zekerheid nog meer te splitsen - Pagina 3

Tavek · 8 oktober 2019, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Gezien er meer en meer patiëntenstops zijn zal het zeker gaan tijd worden dat men wat meer (huis)artsen toelaat?

De artsen vinden deze situatie prima, ze verdienen bakken geld.

Meer artsen = minder inkomsten. De pot wordt gewoon verdeeld he.

Pandareus · 8 oktober 2019, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dus als Walen jarenlang de regels aan hun laars lappen, dan moet federaal niet optreden
vanaf t moment dat Vlamingen eindelijk hetzelfde doen, moet er meteen federaal tegen opgetreden worden.

la Belgique in een notendop.

Dat zeg ik niet...
Ik vind dat Maggie jarenlang veeel te soft reageerde op die zaken. Zij had al veel langer moeten reageren en heeft het probleem voor zich uitgeschoven. Dat het kernkabinet dat dossier naar zich toe heeft getrokken en ze er daar niet uitraakten maakte de pastelling volkomen.

Trouwens, in eerdere discussies over die quota heb ik altijd het standpunt ingenomen dat het federaal niveau daar de bijl moet hanteren. Ook nu doe ik dat.

Anna List · 8 oktober 2019, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zeg ik niet...
Ik vind dat Maggie jarenlang veeel te soft reageerde op die zaken. Zij had al veel langer moeten reageren en heeft het probleem voor zich uitgeschoven. Dat het kernkabinet dat dossier naar zich toe heeft getrokken en ze er daar niet uitraakten maakte de pastelling volkomen.

Trouwens, in eerdere discussies over die quota heb ik altijd het standpunt ingenomen dat het federaal niveau daar de bijl moet hanteren. Ook nu doe ik dat.

dat is de kern van het BE probleem hé altijd weer gewoon een communautaire tegenstelling die structureel niet overwonnen kan worden.
als Maggie zou ingegrepen hebben, dan lag de b regering er al veel langer.

Boduo · 8 oktober 2019, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zeg ik niet...
Ik vind dat Maggie jarenlang veeel te soft reageerde op die zaken. Zij had al veel langer moeten reageren en heeft het probleem voor zich uitgeschoven. Dat het kernkabinet dat dossier naar zich toe heeft getrokken en ze er daar niet uitraakten maakte de pastelling volkomen.

Trouwens, in eerdere discussies over die quota heb ik altijd het standpunt ingenomen dat het federaal niveau daar de bijl moet hanteren. Ook nu doe ik dat.

Dat het kernkabinet er ook niet uitgeraakt, toont aan M. Deblock inzicht had in de zaak en ze voor zich uitschoof.

Anna List · 8 oktober 2019, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De artsen vinden deze situatie prima, ze verdienen bakken geld.

Meer artsen = minder inkomsten. De pot wordt gewoon verdeeld he.

nee, meer artsen = meer artsenprestaties
de pot wordt groter
net de logica achter de beperking uiteraard.

Tavek · 8 oktober 2019, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, meer artsen = meer artsenprestaties
de pot wordt groter
net de logica achter de beperking uiteraard.

Niet echt.

Het is niet alsof er magisch patienten bijkomen als er meer artsen zijn.

Men gaat naar de dokter als het nodig is. Niet omdat "meneer doktoor heeft tijd, kom we gaan eens...".

Anna List · 8 oktober 2019, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt.

Het is niet alsof er magisch patienten bijkomen als er meer artsen zijn.

Men gaat naar de dokter als het nodig is. Niet omdat "meneer doktoor heeft tijd, kom we gaan eens...".

en toch is het dat wat alle cijfers bevestigen.
meer artsen beschikbaar = meer prestaties.
logisch ook.
het is het verschil tussen een arts die zegt : kom binnen drie dagen nog eens terug, of een arts die u ineens een voorschrift meegeeft met 'als het binnen drie dagen niet beter is, moet je antibiotica opstarten'.

Xenophon · 8 oktober 2019, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die quota zijn dan ook niet ingevoerd om de mensen te helpen, maar om te zorgen dat artsen voldoende verdienen.

De quota dient daarnaast om een controle te behouden op de artsen en om geen mensen op te leiden die daarna naar het buitenland verhuizen.
let wel, de quota is enkel van toepassingen om Belgische en in België wonende studenten.
Nederlandse en Franse studenten die hier de opleiding arts volgen vallen niet onder die qouta.
Een Griekse student die hier de opleiding arts komt volgen valt niet onder die quota.

Een Turkse of Marokkaanse Belg met een Belgische dominciele mag na het falen in de toelatingstest, toch de opleiding volgen als die zijn domiciele naar verhuist naar het land van zijn voorouders.

En mensen die hun opleiding in het buitenland hebben genoten in een door België erkende unief en daar een erkenning hadden, krijgen hier zonder problemen een RIZIV-nummer.

En dat is de reden en de regel die de Franstalige gemeenschap gebruikt om de quota te negeren en omzeilen.
Volgens de Franse gemeenschap is deze regel immers een disciminatie tegenover autochtone Walen en Brusselaars.

Het is een systeem dat alleen door de Vlaamse knecht wordt opgevolgd.

Het is zelfs een typisch voorbeeld van de Vlaamse slavenmentaliteit die ons hier gebracht heeft.

We mogen dus - samen met de N-VA - besluiten dat het systeem - zoals Wallonie doet - niet langer gevolgd moet worden.

Skobelev · 8 oktober 2019, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De artsen vinden deze situatie prima, ze verdienen bakken geld.

Meer artsen = minder inkomsten. De pot wordt gewoon verdeeld he.

Dat is zeker niet ten goede van de patiënt....

en daar draait het toch om, niet?

Pandareus · 8 oktober 2019, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat het kernkabinet er ook niet uitgeraakt, toont aan M. Deblock inzicht had in de zaak en ze voor zich uitschoof.

Als een dossier te 'geladen' is, dan trekt het kernkabinet dat naar zich toe. Op dat moment staat de vakminister (in casu de block) totaal buiten het beslissingsproces. Op dat moment zijn het de premier en zijn vice-premiers die politiek beslissen. Of niet beslissen... Hier was het MR die dwars lag, omdat zij daar electoraal de schade voor hadden op hun kop gekregen.

Anna List · 8 oktober 2019, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De artsen vinden deze situatie prima, ze verdienen bakken geld.

Meer artsen = minder inkomsten. De pot wordt gewoon verdeeld he.

sommigen wellicht, maar de meesten vinden wsl ook dat ze te weinig tijd krijgen om de patient nog kwaliteitsvol te helpen.

Pandareus · 8 oktober 2019, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en toch is het dat wat alle cijfers bevestigen.
meer artsen beschikbaar = meer prestaties.
logisch ook.
het is het verschil tussen een arts die zegt : kom binnen drie dagen nog eens terug, of een arts die u ineens een voorschrift meegeeft met 'als het binnen drie dagen niet beter is, moet je antibiotica opstarten'.

Een arts die anno 2019 nog zo lichtzinnig antibiotica voorschrijft, kan men best op non-actief zetten. Dat is een gevaar voor de volksgezondheid, en een ramp voor het budget van de ziektekostenverzekering.

Vrijheideerst · 8 oktober 2019, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een arts die anno 2019 nog zo lichtzinnig antibiotica voorschrijft, kan men best op non-actief zetten. Dat is een gevaar voor de volksgezondheid, en een ramp voor het budget van de ziektekostenverzekering.

Volledig mee eens.

Er zijn bvb meer dan genoeg mensen die dankzij het misbruiken van antibiotica allergisch voor huisstofmijten en bepaalde dieren zijn geworden.

marie daenen · 8 oktober 2019, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zeg ik niet...
Ik vind dat Maggie jarenlang veeel te soft reageerde op die zaken. Zij had al veel langer moeten reageren en heeft het probleem voor zich uitgeschoven. Dat het kernkabinet dat dossier naar zich toe heeft getrokken en ze er daar niet uitraakten maakte de pastelling volkomen.

Trouwens, in eerdere discussies over die quota heb ik altijd het standpunt ingenomen dat het federaal niveau daar de bijl moet hanteren. Ook nu doe ik dat.

Hoe braaf, terwijl je goed weet dat la Belgique mag kwaken zoals het wil als het in het nadeel van de franstaligen is, is het enkel, altijd en opnieuw, gekwaak voor de show en om de Vlamingen braaf aan het lijntje te houden...
Uw, het zou moeten of zo, doet niets af aan het feit dat franstalig België zich geen snars aantrekt van evenredigheid indien het niet in haar eigen belang is... De wetten zijn van beton indien het de franstaligen behaagt en anders zijn ze enkel van karton voor hen...

marie daenen · 8 oktober 2019, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt.

Het is niet alsof er magisch patienten bijkomen als er meer artsen zijn.

Men gaat naar de dokter als het nodig is. Niet omdat "meneer doktoor heeft tijd, kom we gaan eens...".

neen, maar een dokter zal bij minder werk zijn patienten wel langer bezig houden om voor zichzelf voor voldoende inkomen te zorgen...

Anna List · 8 oktober 2019, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een arts die anno 2019 nog zo lichtzinnig antibiotica voorschrijft, kan men best op non-actief zetten. Dat is een gevaar voor de volksgezondheid, en een ramp voor het budget van de ziektekostenverzekering.

het was eerder een diagnose al van een ontsteking, maar mijn afkeer van antibiotica die hem tot de toegift aanzette van OK, kijk het dan nog drie dagen aan, maar als je dan niet betert, moet je die antibiotica nemen. 15 jaar geleden had je voor zoiets zeker een tweede consult aan uw been.

marie daenen · 8 oktober 2019, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dat is zeker niet ten goede van de patiënt....

en daar draait het toch om, niet?

Een bijkomend probleem is dat Vlaanderen problemen voorzien heeft voor plattelandsartsen en daar maatregelen voor genomen heeft zodat in Vlaanderen er geen problemen zijn om plattelandsartsen te vinden...
Wallonië, het slimme Wallonië heeft dat natuurlijk niet gedaan, enfin nu wel, maar wel wat laat, en de plattelandsartsen zijn practisch uitgestorven... Dus schreeuwen ze daar dat er een dringend probleem is van niet genoeg huisartsen...
Daarbij wordt er dan wel niet gezegd dat de meeste afgestudeerde artsen specialiseren en dat een verhoging van het contingent daar weinig of geen verandering in zal brengen...

Zelfde wat de uitwerking van het beperkt quota voor artsen betreft...
Vlaanderen voert een inlatingsexamen alvorens het begin van de artsenstudies in...
Ah, neen, zeggen de Walen dat is asociaal, want elementen die op een minder goede middelbare school terecht zijn gekomen (meestal dus, volgens hen de sociaal mindergegoede) zullen zo afgestraft worden en ze stellen een toelatingsexamen voor na het eerste jaar voor wie mag verder gaan...
Kun je je een minder sociale maatregel voorstellen dan aan sociaal zwakkere te zeggen dat ze een heel jaar moeten studeren (prijs inbegrepen) om dan later te horen dat ze niet verder mogen gaan...
Enfin, van het begin af aan hebben ze, gewild of niet, aangetoond dat ze het niet eerlijk wouden spelen en daarna maar afgeven op de Vlamingen die hen zogezegd in een wurggreep hielden...
Spreek hier niet over die artsenquota want dat is een bijkomende gelegenheid voor de Walen om hun verontwaardiging over de Vlaamse bemoeizucht, oneerlijkheid, hardvochtigheid tegenover die brave Walen te demonstreren... en zo zie je de zware corrumperende werking van een bestuursgebonden afhankelijke media...

Xenophon · 8 oktober 2019, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als een dossier te 'geladen' is, dan trekt het kernkabinet dat naar zich toe. Op dat moment staat de vakminister (in casu de block) totaal buiten het beslissingsproces. Op dat moment zijn het de premier en zijn vice-premiers die politiek beslissen. Of niet beslissen... Hier was het MR die dwars lag, omdat zij daar electoraal de schade voor hadden op hun kop gekregen.

U zegt eigenlijk dat federale wetten in Wallonie niet afdwingbaar zijn.

Goed nieuws natuurlijk, het zal de splitsing van Belgie duidelijk versnellen.

marie daenen · 8 oktober 2019, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

U zegt eigenlijk dat federale wetten in Wallonie niet afdwingbaar zijn.

Goed nieuws natuurlijk, het zal de splitsing van Belgie duidelijk versnellen.

2

Anna List · 8 oktober 2019, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

U zegt eigenlijk dat federale wetten in Wallonie niet afdwingbaar zijn.

Goed nieuws natuurlijk, het zal de splitsing van Belgie duidelijk versnellen.

idd, het enige wat Ben Weyts hier deed is stellen dat die federale wetten vanaf nu ook in Vlaanderen niet meer afdwingbaar zijn.

het is byebye Belgium in praktijk, zowel in Wallonië als in Vlaanderen.