Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Klinkt redelijk | |||
tuurlijk | 10 | 37,04% | |
niet echt, maar kom | 2 | 7,41% | |
mmmmmmmmm nee | 15 | 55,56% | |
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
18 januari 2003, 21:21 | #41 | |
Partijlid
Geregistreerd: 9 januari 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 201
|
Citaat:
Vlaanderen als staat betekent dat het erkent wordt als een volwaardig iets, niet enkel een deel van iets anders. Dat zou toch mooi zijn. Een unitaire staat is ook mooi, maar dat betekent ook dat Vlamingen en Walen zich ook EEN moeten voelen. Zolang ze een verschillende taal spreken lijkt mij dat moeilijk. Taal maakt communicatie mogelijk, het domineert het dagelijkse leven, het woord is het sterkste wat er is ... . Zolang er twee verschillende talen zijn, zullen er ook Vlamingen en Walen zijn en enkel Belgen als de Rode Duivels spelen . |
|
18 januari 2003, 23:25 | #42 | |
Banneling
|
Citaat:
|
|
18 januari 2003, 23:40 | #43 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
|
Citaat:
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. |
||
18 januari 2003, 23:56 | #44 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 9 januari 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 201
|
Citaat:
Het woord tacisten bestaat niet. Ik vond het in geen enkel woordenboek en ook Google geeft geen enkel zoekresultaat. (Misschien heeft u het afgeleid van Tacitus?????) Tacist op zich (geen mv vorm dus) bestaat wel, en dit is de enige context waarin ik er iets over kon vinden: She calls herself a 'Sexual Evolutionarian', which is based on more ancient sexual techniques such as Tantra or, ancient Chinese Tacist forms of sexuality, which are so completely opposed to the Western forms of sexuality that people at First laugh at because they don't believe it. You know, people having orgasms for six hours and stuff like that..., which is actually perfectly possible. [size=6]Kan u mij a.u.b. het verband uitleggen tussen zes uur durende orgasmes en het bouwen van staten??????????????[/size]
__________________
Reality is merely an illusion, be it a very persistent one. |
||
19 januari 2003, 07:17 | #45 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
|
Citaat:
Citaat:
Zodus: stop de geldstromen van het hardwerkende West-Vlaanderen naar het verspilzieke Antwerpen! Splitsen die handel! Of zullen we dat welvaartschauvinisme toch maar achterwege laten omdat het leidt tot een "ieder voor zich"-mentaliteit waar uiteindelijk niemand beter van wordt?
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. |
|||
19 januari 2003, 09:44 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
De redenering klopt trouwens niet en de vergelijkingen met Vlaams-Waalse transfers gaan niet op. Antwerpen is een grootstad, heeft dus meer inwoners (ook kapitaalkrachtige) en een belangrijke industrie (allemaal zaken die geld voor de stadskas opbrengen). Wallonië echter heeft minder inwoners en een veel kleinere industriegraad. En ja Antwerpen heeft inderdaad een grote schuld door slecht beheer uit het verleden, maar bewijst dat nu er "transfers" naar de stad zijn geweest? Waaruit leidt u dat af? Bij mijn weten echter is er slechts sprake geweest van een herschikking van de Antwerpse schuldenlast. Lees: "herschikking" wat nog steeds iets anders is dan kwijtschelding of betaling door de Vlaamse overheid. De stad vroeg aan de overheid om een deel van het schuldenpakket kwijt te schelden, maar dat heeft de regering afgewezen. Antwerpen moet en zal zelf haar schuld aflossen, maar wel onder de voorwaarden die de Vlaamse overheid de stad heeft opgelegd. |
|
19 januari 2003, 09:51 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
19 januari 2003, 13:23 | #48 |
Banneling
|
Geen uniforme Vlaamse cultuur? Wat wil u dan wel?
|
19 januari 2003, 13:49 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Bestaat er een uniforme Duitse, Franse, Noorse, Deense, Engelse, Nederlandse, Ierse, Schotse, Italiaanse, Spaanse, Catalaanse, Baskische... cultuur? Ook niet. Er bestaat wel het besef dat men een cultuur met elkaar deelt. Dat is ook zo met Vlamingen. |
|
19 januari 2003, 14:26 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Mogelijk? absoluut! De Belgen voelen zich Belg (cfr. onderzoek UCL, opiniepeiling Bplus, ISPO,...). Een Unitaire Staat IS mogelijk! De BUB moedigt individuele tweetaligheid dan ook zoveel mogelijk aan, want tweetaligheid is de toekomst! |
|
19 januari 2003, 14:51 | #51 | |
Partijlid
Geregistreerd: 9 januari 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 201
|
Citaat:
Eerst en vooral vraag ik mij toch af waarom mij nog nooit is gevraagd of ik mij Belg voel of Vlaming ... -> wáár worden die onderzoeken gehouden? Ik spreek het onderzoek niet tegen, maar ik denk niet dat u het in de juiste context plaatst. Wat is een Belg? Een Belg is een inwoner uit België (daar gaat iedereen hopelijk mee akkoord). MAAR België bestaat uit drie delen: Vlaanderen, Wallonië en het Duitstalige gebied. België is dus Vlaanderen + Wallonië + Duitstalige gedeelte een Belg is bij gevolg evenzeer Vlaming als Waal als Germanofoon. De enige die dit kan zijn is de Belgische kroon (het concept dus) en wanneer hij hem op zet de koning (omdat hij geen voorkeur mag hebben voor een van de drie volkeren in België). ALS de Vlamingen en de Walen zich niet verschillend voelen dan vraag ik u het volgende te doen: -Ga naar Vlaanderen en vraag daar aan ender welke Vlaming of hij het erg vindt als we hem vanaf nu een Waal noemen. -Ga naar Wallonië en vraag daar aan eender welke Waal of hij het erg vindt als we hem vanaf nu een Vlaming noemen. De Vlaming zal u zeggen dat hij geen Waal is maar een Vlaming en de Waal zal u zeggen dat hij een Waal is, geen Vlaming. Er bestaat een land België en voor het buitenland zal er allicht ook een Belgisch volk bestaan, maar binnen de grenzen van België heeft men Walen, Vlamingen en Germanofonen, met elk hun eigen cultuur, taal en gewoontes. Mag ik u dan ook even voor zijn, want ik voorzie dat u mijn redenering door zal trekken op provinciaal- en stedelijkniveau, nl 'Een Brabander is ook geen Limburger". Dat is correct, maar dat zou ook betekenen dat u mijn uiteenzetting niet begrepen hebt. Culturele verschillen gaat tot op het niveau van het gezin. We verschillen allemaal van elkaar, alleen al door de thuissituatie. MAAR Wat de Vlamingen met elkaar verbindt is het feit dat we een gemeenschappelijke TAAL hebben, nl het Zuid-Nederlands (het Vlaams is het dialect dat in W- en O-Vlaanderen wordt gesproken). Deze eenheid door taal (= COMMUNICATIE = De basis om samen te kunnen leven) is er niet tussen de Vlamingen, de Walen en de Germanofonen. Er is geen Belgisch volk en er is geen Belgische cultuur, het is altijd een optelling van de drie. En die drie verschillen onderling sterk!!! Als u een unitair België wilt, als u een Belgische cultuur wilt en als u een Belgisch volk wilt, dan moet u eerst zorgen dat u een TAAL heeft waarin die cultuur kan worden beschreven en moet u zorgen dat u een TAAL heeft waarin dat Belgische volk kan communiceren. Ik stel voor dat u het Belgisch introduceert. Anders is een unitair België onmogelijk en blijft het wat het nu is een optelling van drie dingen, maw een artificiële staat. Dat mijn beste is geen Vlaams-nationalisme, maar simpelweg REALISME.
__________________
Reality is merely an illusion, be it a very persistent one. |
|
19 januari 2003, 14:55 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.876
|
Citaat:
in Wallonië. Weinig volkeren ter wereld die zoveel vreemde talen spreken als de Vlaming. Zou het niet kunnen dat ook daarom Vlaanderen welvarender is dan Wallonië? |
|
19 januari 2003, 15:08 | #53 | |
Partijlid
Geregistreerd: 9 januari 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 201
|
Citaat:
Maar ik vraag mij wel af: bedoelt u dan dat de BUB drietaligheid stimuleert of effectief enkel tweetaligheid -> dan discrimineert ze dat kleine deeltje. Als u bedoelt dat u meertaligheid stimuleert vind ik dat prachtig. Hoe meer talen men beheerst, hoe beter communicatie kan verlopen en hoe dichter mensen bij elkaar komen. Anderzijds blijft het principe van de moedertaal bestaan. Men zal altijd (afkomstig van de plaats waar mijn vandaan komt) meer waarde blijven hechten aan een van de talen GEVOLG dat unitaire gevoel blijft een utopie binnen het land.
__________________
Reality is merely an illusion, be it a very persistent one. |
|
19 januari 2003, 15:14 | #54 |
Secretaris-Generaal VN
|
Inderdaad, meertaligheid is de toekomst.
Het aanleren van het Duits moet ook aangeleerd worden, daar ben ik het mee eens. Maar het Frans is in ons (nog steeds) bipolair land toch noodzakelijk, net als het Nederlands uiteraard. Allebei prachtige talen die op voet van gelijkheid moeten worden behandeld. En hoe meer mensen er Duits kennen hoe beter, uiteraard. Ook dat zullen we aanmoedigen. P.S: ik ben nog steeds op zoek naar de Duitstalige versie van ons Vaderlands lied... |
19 januari 2003, 17:46 | #55 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
|
||
19 januari 2003, 18:00 | #56 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
19 januari 2003, 18:46 | #57 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 9 januari 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 201
|
Citaat:
Een site zonder historiek, een kleine verduidelijking bij de site, wie ervoor verantwoordelijk is, waar je terecht kan met vragen, een mail adres, ...??????????? Moet dit een betrouwbare bron voorstellen????????? |
||
19 januari 2003, 19:03 | #58 |
Secretaris-Generaal VN
|
Fredje,
SOS Belgium is een onafhankelijk initiatief van Leuvense studenten die tegen het separatisme zijn. Hun site is te vinden op http://sos_belgium.tripod.com/ U kan hen contacteren op het adres [email protected] |
19 januari 2003, 19:45 | #59 | |
Minister-President
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
|
Citaat:
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. |
|
19 januari 2003, 19:49 | #60 | |
Partijlid
Geregistreerd: 9 januari 2003
Locatie: Leuven
Berichten: 201
|
Citaat:
Correctheid kan ik altijd appreciëren. Maar als u naar de oorspronkelijk gegeven URL gaat, merkt u dat er enkel dus die twee artikels op staan en je nergens naar de hoofdpagina geraakt.
__________________
Reality is merely an illusion, be it a very persistent one. |
|