Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2022, 19:21   #1
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard Einde van de Musk-bubbel dan toch eindelijk nabij?

Tesla's zijn best aardige auto's hoor, en de Falcon 9 is een prima raket. Maar de enorme overwaardering (Tesla is qua beurswaarde de grootste autofabrikant ter wereld, maar staat qua verkopen eerder rond de 20e plek) en daarmee het investeerbaar kapitaal van de verschillende aan Elon Musk gekoppelde ondernemingen is al meer dan een decennium gekoppeld aan onrealistische beloften die steeds groter worden over wereldveranderende technologieën die ze nu al zouden kunnen maken, en die steevast op de planning staan om over 1 of 2 jaar in productie te gaan. Zo zijn daar de hyperloop, de gewone loop, het Starlink internet (dat vooral revolutionair was vanwege de geraamde kosten die nog steeds verre van haalbaar blijken), de tunnelboormachine die vele malen sneller is dan die van de concurrenten (The Boring Company haalt met kant en klaar gekochte apparaten een net iets lagere snelheid dan de concurrent, en met zelf ontwikkelde spullen een veel lagere snelheid), een volledig elektrische truck voor lange afstanden (waarvan de beloften simpelweg qua batterijcapaciteit per gewicht niet haalbaar zijn) en volledig herbruikbare raketten, even bijtanken en gaan, waardoor de kosten voor een trip naar low earth orbit dalen tot maar 10 dollar per kilo (ondertussen gaan er zelfs aan nieuwe raketten van SpaceX nog onderdelen kapot die echt niet kapot mogen gaan). En dan is er natuurlijk de full self driving van Tesla, een systeem dat al jaren aangeprezen wordt als een "level 5 self driving" systeem dat actief wordt met de volgende software update (er is zelfs al jaren een promotievideo waarin het systeem perfect werkt), maar wat in gelekte mails beschreven wordt als iets dat altijd level 2 self driving zal blijven, 1 stapje boven cruise control. Ook de laatste tijd gaat het weer veel mis met bestuurders die het systeem vertrouwen alsof het zou kunnen doen wat de advertenties beloven. De Amerikaanse toezichthouder stelt een uitgebreid onderzoek in.

En dat nieuws komt op een slecht moment. Want in Augustus vorig jaar kondigde Musk aan dat ze op basis van hun briljante zelfsturende auto's ook een mensvormige robot gaan maken. Hun self driving functie is tenslotte al praktisch AI (behalve dat het dat dus absoluut niet is), dus moeilijk is het niet. Een werkend prototype moet eind september al getoond kunnen worden. Terwijl tegelijkertijd SpaceX volgens Musk zelf failliet gaat als ze niet nog dit jaar twee Starship vluchten per week gaan uitvoeren. Tot op heden is er naar mijn weten nog niet één lancering tot in orbit geweest. Een van de problemen met het systeem is dat de raket net als de Soviet concurrenten van het Apollo programma met heel veel kleine raketmotoren werkt in plaats van met maar een paar hele grote, wat het risico op problemen vergroot. Bovendien is er zelf als de raket zou werken simpelweg geen markt voor twee van die enorme raketten naar de ruimte per week, dus het doel is alleen financieel gezien al onhaalbaar.

Op dit moment doet het hele gebeuren mij een beetje denken aan de soap rondom Spyker destijds. (Maar dan met minder goede bedoelingen dan bij Spyker en meer bewuste oplichting.) Onze luxewagens slaan niet aan? Cijfers vallen tegen? Geen probleem, we gaan racen, en dan is dat zo terugverdiend? De rode cijfers worden groter? Geen probleem, we gaan de Formule 1 in, dan is het zo terugverdiend. Nog grotere rode cijfers? Geen probleem? We kopen gewoon het veel grotere Saab op, en dan is het allemaal zo weer terugverdiend. Het is een vlucht naar voren, naar steeds onhoudbare beloftes. En de beloftes waren al zo futuristisch bij Elon Musk. Is het einde van de vlucht en de crash van zijn beurswaarde dan nu toch in zicht? En weet hij dat zelf ook?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 13 juni 2022 om 19:24.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 05:15   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Tesla is een beursgenoteerd bedrijf dat moet werken in de zwaar beschadigde automarkt.

Space X,of toch hun nieuwste technologie afdeling MAG niet testen van de Amerikaanse overheid .

Dus inderdaad,we zien overal wel de hand van de overheid in...Eerst mensen zich zwaar laten engageren en hen dan saboteren...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 10:19   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.021
Standaard

Ik denk dat Tesla op zich als autobedrijf wel vrij succesvol is in de markt van de luxewagens. Ik zie er redelijk wat rondrijden.
De grote vraag is uiteraard: hoe rendabel is het bedrijf? Ze hebben een extreme hoeveelheid investeringskapitaal ter hunner beschikking dus ze kunnen momenteel met geld smijten.
Maar wat is de intrinsieke waarde? Ik vermoed zo’n 10% van de huidige beurswaarde.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 14 juni 2022 om 10:19.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 12:18   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik denk dat Tesla op zich als autobedrijf wel vrij succesvol is in de markt van de luxewagens. Ik zie er redelijk wat rondrijden.
De grote vraag is uiteraard: hoe rendabel is het bedrijf? Ze hebben een extreme hoeveelheid investeringskapitaal ter hunner beschikking dus ze kunnen momenteel met geld smijten.
Maar wat is de intrinsieke waarde? Ik vermoed zo’n 10% van de huidige beurswaarde.
Of 150% van de huidige beurswaarde.

Echt intrinsieke waarde? Wat denk je hoeveel de schulden bedragen van de VW Gp?
Citaat:
https://www.auto55.be/nieuws/32867-v...an-zuid-afrika
22-07-2020

Staatsschuld Zuid-Afrika is lager

De Volkswagen-group kan dan wel positieve balansresultaten neerleggen - die zijn voor een groot deel te danken aan de gunstige financieringsvoorwaarden die afgedwongen kunnen worden. De totale schuldenlast van het bedrijf liep in 2019, nog voor het uitbreken van de coronacrisis, op tot zo maar eventjes 168 miljard euro. Dat is meer dan de staatsschuld van Zuid-Afrika - die bedraagt ‘maar’ 158 miljard euro.

Is de VW-Group in gevaar?
In 2021 zijn de totale schulden verder gestegen naar tot 218 mrd € (van 196,5 mrd € in 2019), de kortlopende iets gedaald naar 164,4 mrd €.
Citaat:
https://beurs.fd.nl/noteringen/48012...vz/kerncijfers
Balans (bedragen in € mln): 2021 2020 2019 2018 2017

Langlopende schulden 218.062 202.921 196.497 172.846 152.726
Crediteuren 23.624 22.677 22.745 23.607 23.046
Bank 78.584 88.648 87.912 89.757 81.844
Overige korte schulden 58.708 53.746 56.858 54.148 55.070
Kortlopende schulden 164.393 165.410 167.924 167.968 160.389
Tesla (voor het deel autobedrijf) maakt toch al een tijdje de meeste nettowinst per auto, en nog altijd stijgende trend.

Cijfers: https://ir.tesla.com/#tab-quarterly-disclosure

Citaat:
https://www.handelsblatt.com/unterne.../28198968.html

STUDIE

Das sind die profitabelsten Autohersteller der Welt

Platz 1 - Tesla - Ebit-Marge 12,1 Prozent


Betrachtet man die absoluten Zahlen, spielt Tesla aktuell noch eine untergeordnete Rolle. Beachtlich ist allerdings, wie rentabel das Unternehmen um Elon Musk mittlerweile arbeitet. Die Ebit-Marge hat Tesla in nur einem Jahr mehr als verdoppelt und liegt nun branchenweit auf dem Spitzenplatz.

Der Umsatz hat um 71 Prozent auf 45,5 Milliarden Euro zugelegt. Der Gewinn sogar um 234 Prozent auf 5,5 Milliarden Euro. Pro verkauftem Auto verdient Tesla damit 5895 Euro. Und das obwohl der Hersteller mit dem Model 3 und dem Model Y eigentlich in der Mittelklasse unterwegs ist. Mit der Eröffnung der Gigafactory in Grünheide dürften vor allem die Modelle, die Tesla in Europa verkauft, noch mehr Marge abwerfen. Weltweit verkaufte Tesla schon 2021 rund 936.000 Auto - 87 Prozent mehr als im Vorjahr.
Qua innovativiteit steekt Tesla er al jarenlang bovenuit volgens "de experten", ggl is toegestaan.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juni 2022 om 12:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 13:08   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Tesla's zijn best aardige auto's hoor, en de Falcon 9 is een prima raket. Maar de enorme overwaardering (Tesla is qua beurswaarde de grootste autofabrikant ter wereld, ...
Falcon = SpaceX

Tesla is de meest winstmakende (per auto) en meest innovatieve "autoconstructeur" van de wereld, daarom die beurswaarde.
Citaat:
Ranked: The Most Innovative Companies in 2021:
Tesla stijgt 6 plaatsen naar plaats 5, de tweede autoconstructeur is Toyota op plaats 21, de derde autoconstructeur is Hyundai op plaats 39.

Citaat:
... maar staat qua verkopen eerder rond de 20e plek)
Wat een totaal waardeloos argument is, ff duiden:

- Ferrari zal alvast laatste staan qua beurswaarde met 11.155 verkochte wagens per jaar in 2021. lol.

- Tesla verkocht er 936.222, dus 84 maal meer wagens, en is maar 20 maal meer waard (market cap) dan Ferrari.

- enz, andere vbn genoeg...

De rest van je betoog bevat onwaarheden, deels van de pot gerukt, en vooral FUD. Bij mijn weten is enkel het ondernemen Tesla aan de beurs.

SpaceX zal nu reeds bij de meest waardevolle ondernemingen behoren en ook Starlink is goed bezig, ff ggl:

Citaat:
https://spaceexplored.com/2022/05/23...-spacex-worth/

How much is SpaceX worth?

Seth Kurkowski - May. 23rd 2022

SpaceX, one of the most valued private companies globally, has exploded in popularity and activity in recent years. This has caused many to wonder how much SpaceX is worth and how/when can you buy its stock?

SpaceX’s value

Finding SpaceX’s true value is a bit tricky as it is a private company. We have to gain insight from private sales of shares or funding amounts to learn the company’s total value. SpaceX is most likely the second most valuable private company in the world, right behind Bytedance. Yup, SpaceX is just below TikTok’s company in total valuation.

According to an email obtained by CNBC in May 2022 SpaceX is looking to raise about $1.7 billion in new funding. In February, SpaceX completed a 10-for-1 stock split, bring their stock price to $56 a share. Paired with the recent funding , the new stock price will be $70 per share. This will make SpaceX worth $127 billion as of May 2022. This valuation puts them in line with publically tradded aerospace and defense companies like Boeing and Lockheed Martin (owners of SpaceX’s biggest competitor United Launch Alliance). All a while SpaceX’s main focus has been launching of rockets and slowly growing its satellite internet service.

How far could SpaceX’s value rise?

The most significant players with SpaceX’s future valuation will be Starship and Starlink.
These two programs could bring large amounts of wealth to the company, allowing it to be a leader in the telecommunications and transportation industries.

Starlink: the next big thing for SpaceX

SpaceX’s worldwide internet constellation, Starlink, left beta and now serves over 100,000 users worldwide. In the future, it is expected to grow in both commercial and enterprise users. The US Department of Defense has also shown some interest in seeing the technology developed, although there is no guarantee of a contract. Starlink has also shown great success in Ukraine. Where Russia’s aggression has caused large groups of the population to loose connection to the internet.

By 2025, Forbes predicts Starlink to grow and garner 2.3% of internet users, about 5.6 million, and have a value of $31.1 billion.

Starship: SpaceX’s possible secret treasure

SpaceX’s super heavy-lift fully reusable rocket, Starship, is still under development in South Texas. The goal for Starship is to fulfill SpaceX’s mission by colonizing Mars. This sort of vehicle has the abilty to completely disrupt the launch services market, out pricing competitors.

Starship however is still no where near operational. SpaceX is still waiting on the FAA to approve its enviropmental review of Starbase before Starship’s orbital launch attempt. Then Starship will need formal approval from the FAA to become a operational launch vehicle. This could take some time to complete.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juni 2022 om 13:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2022, 10:19   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Wat onze Sovjet-raketexpert nu wel denkt van deze aankondiging?

Citaat:
https://www.teslarati.com/spacex-elo...ebut-schedule/

SpaceX CEO Elon Musk claims Starship will be ready for first orbital launch in July

Elon Musk @elonmusk
· Jun 14, 2022

Starship will be ready to fly next month. I was in the high bay & mega bay late last night reviewing progress.

We will have a second Starship stack ready to fly in August and then monthly thereafter
En nog een oude aankondiging, ttz contractafsluiting NASA - Space X voor een bemande maanlanding met Starship ( Artimis )

https://www.nasa.gov/press-release/n...-under-artemis Mar 23, 2022

NASA has selected Starship for an additional mission to the Moon with astronauts as part of the Artemis program!

NASA contracts SpaceX for a second crewed Starship Moon landing

https://www.teslarati.com/spacex-nas...-new-contract/

Citaat:
Starship HLS

Starship HLS, or Starship Human Landing System, is a lunar lander variant of the Starship spacecraft that will transfer astronauts from a lunar orbit to the surface of the Moon and back. It is being designed and built by SpaceX under contract to NASA as a critical element of NASA's Artemis program to land a crew on the Moon in the 2020s.
Weet je, de oenen van Nasa kennen er nu echt niets van.

Nog wat van de pers...
Citaat:
https://interestingengineering.com/n...-behind-spacex

Is NASA's SLS rocket as far behind SpaceX's Starship as people say?

Recent reports suggested NASA officials are "sh*tting the bed."

By Chris Young May 05, 2022

At just under 100m in height, SLS is a massive launch vehicle, though it's smaller than SpaceX's full-stack Starship attached to a booster, which measures 120m.

SLS will produce 9.5 million lbs of thrust and carry a payload capacity of 190,000 lbs (86 tons) up to low-Earth orbit (LEO), while Starship will produce 17 million lbs of thrust and will be able to launch 300,000 lbs (150 tons). On top of that, Starship will do it at a fraction of the cost due to its reusability — more on that below.

Which will be the first to reach orbit?

Both SLS and Starship are seemingly on the verge of reaching orbit, though both projects have recently hit setbacks.

Only shortly after SpaceX CEO Elon Musk suggested Starship could make its orbital maiden flight as soon as this month, the FAA announced it was once again delaying its environmental review of Starship to May 31. This is the latest in a string of delays for the FAA's review, which is required for Starship to launch to orbit.

NASA's SLS launch has also suffered from a string of delays, and it was recently rolled to the launch pad and then slowly rolled back for analysis following a number of issues. It can only launch to orbit after a successful wet dress rehearsal. Three attempts to conduct this rehearsal have so far failed, and the latest update suggests SLS will launch no earlier than August this year.

However, As SpaceX is relying on the FAA’s environmental review, it wouldn’t be a complete surprise to see SLS reach orbit first, despite the recent string of delays.

What are the biggest problems with SLS?

NASA's SLS is the iconic space agency's most powerful rocket yet. Though it's slightly shorter in height (100 m) compared to the Saturn V (111 m) rocket that launched the Apollo 11 mission, it is able to carry more than Saturn V's 7.5 million lbs payload. So why has the project been widely criticized in recent months and years?

It's largely down to the massive cost of SLS, as well as the highly-publicized string of recent delays. Designed in collaboration with Boeing, SLS has so far cost nearly triple the $10-billion projected development costs when it was first announced in 2011. By contrast, NASA has granted SpaceX at least $3 billion in taxpayer money towards the launch of Starship, though SpaceX is also relying on profits from its satellite launches and Starlink internet services to develop the fully reusable rocket.

What's more, NASA estimates that an SLS launch will cost approximately $2 billion, while Musk announced in SpaceX's latest Starship presentation that a Starship mission could cost a comparatively low $1 million.

That is largely down to the great benefit of full reusability, which will be displayed by Starship, driving down launch costs by allowing its parts to be reused.

NASA feels its SLS program is on track

Still, despite the criticism, NASA officials have stated publicly that the SLS program is going to plan. Artemis launch director Charlie Blackwell-Thompson recently noted there were five or six tanking tests before the first launch of the Space Shuttle more than four decades ago.

"Putting it into context, I would say we're within family of our experience in the past for first-time ops," she said at a recent press briefing. Though Starship's full reusability could revolutionize spaceflight, when compared with previous NASA launch programs, SLS might not be the disaster many are painting it to be. And no one has a better track record for launching astronauts into space than NASA.

As a point of reference, NASA launched more than 800 astronauts into space with its Space Shuttle program. Granted, the U.S. space agency has been around a lot longer than SpaceX, but the private space firm — which has sent a total of 22 astronauts to space since May 2020 — still has more than a little catching up to do. Such high numbers may be a long way off, though SpaceX hopes Starship will allow it to greatly increase its cadence of crewed launches starting later this year.

Laatst gewijzigd door Micele : 17 juni 2022 om 10:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2022, 17:15   #7
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Huh, grappig. Musk zelf lijkt te geloven dat de waarde van Tesla klaar is voor een flinke deuk. Na eerdere beloftes dat hij zijn geld altijd in Tesla zou blijven zitten heeft hij eind vorig jaar 16,5 miljard dollar in aandelen van de hand gedaan met als excuus een Twitter poll, en ook het wel niet wel niet aankopen van Twitter lijkt vooral een excuus te zijn geweest om nog 8,5 miljard aan Tesla aandelen te cashen, waarna hij nog zo'n 15% van het bedrijf in handen heeft. En grote beleggers lijken te geloven dat hij nog niet klaar is met verkopen.

Toch tijd om te gaan short sellen dan? Ik ben heel benieuwd naar de onthulling van die gebruiksklare volledig autonome Tesla Bot eind September. Heb je het al gehoord? Deze robot die ontworpen is voor het doen van saai, repetitief werk, krijgt een volledig individuele persoonlijkheid! Wat een concept, een industriële robot met het vermogen om te dromen van een betere baan en om stakingen te organiseren! Dat nog niemand eerder daaraan gedacht heeft! Dat is ook vast een belofte die ze compleet waar kunnen maken, gezien ze beloofd hebben dat de software van de robot geheel gebaseerd gaat zijn op de AI van Tesla's cruise control, dus dat is al praktisch menselijke intelligentie.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 22:25   #8
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Huh, grappig. Musk zelf lijkt te geloven dat de waarde van Tesla klaar is voor een flinke deuk. Na eerdere beloftes dat hij zijn geld altijd in Tesla zou blijven zitten heeft hij eind vorig jaar 16,5 miljard dollar in aandelen van de hand gedaan met als excuus een Twitter poll, en ook het wel niet wel niet aankopen van Twitter lijkt vooral een excuus te zijn geweest om nog 8,5 miljard aan Tesla aandelen te cashen, waarna hij nog zo'n 15% van het bedrijf in handen heeft. En grote beleggers lijken te geloven dat hij nog niet klaar is met verkopen.
Vandaag nog 7 miljard aan aandelen de deur uit.

Maar dan heeft hij in ieder geval geld om Twitter te kopen, als de rechter hem daartoe dwingt.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2022, 22:31   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Vandaag nog 7 miljard aan aandelen de deur uit.

Maar dan heeft hij in ieder geval geld om Twitter te kopen, als de rechter hem daartoe dwingt.
Maar hij gaat Twitter niet kopen, daar staat slechts een boete van 1 miljard op.
Ondertussen heeft hij hoeveel miljarden gecashed?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2022, 05:04   #10
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar hij gaat Twitter niet kopen, daar staat slechts een boete van 1 miljard op.
Ondertussen heeft hij hoeveel miljarden gecashed?
De Twitter eigenaars mogen zich SERIEUS zorgen beginnen maken....

WAT er ook als uitkomst is,Mr Musk heeft ongetwijfeld genoeg oorlogsmiddelen voor beide opties(kopen of zich loskopen),maar dat onderzoekje naar "fake" accounts gaat verder voorzeker.
Als overigens Mr Musk dat Twitter dinges overneemt is er geen plaats meer voor zowat de ganse huidge top natuurlijk,ze mogen cashen en dan zitten wachten op de advokaten van Musk.......


Ik vind het allemaal heel erg kinderachtig ,en beschouw Twitter als een kompleet nutteloos soort "bedrijf",beetje zoals de meeste staatsinstellingen en bloemenkwekerijen,maar het is wat het is.....


Totnogtoe investeerde Mr Musk zijn centen (ZIJN centen) eerder voorbeeldig,maar het zijn ZIJN centen he,aan hem om ze ritueel te verbranden....

Laatst gewijzigd door kelt : 11 augustus 2022 om 05:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2022, 10:08   #11
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
Standaard

Hij leeft in een tiny house aan zijn werk, SpaceX.
Hij geeft goede werkvoordelen aan zwangere vrouwen. Zorgeloos zwanger kunnen zijn bij een werkgever is niet zo evident altijd.

Ge kunt binnenkort al een tiny house aan 10K kopen bij een bedrijf van hem. Ik denk dat het BoxAbl noemt.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!

Laatst gewijzigd door CUFI : 11 augustus 2022 om 10:09.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2022, 12:24   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Vandaag nog 7 miljard aan aandelen de deur uit.

Maar dan heeft hij in ieder geval geld om Twitter te kopen, als de rechter hem daartoe dwingt.
Naja eigenlijk over 5 dagen verpreid, of van 5 tot 9 augustus in 6 transacties van ~7,9 miljoen aandelen wat ~6,9 miljard dollar opbracht.

Directe link van de Sec form 4 (15 pages):
https://de.scribd.com/document/58632...022#from_embed

Dat is voor een gemiddelde van $ 873,4 per aandeel ($ 911 ... $ 838 )

Het aandeel staat momenteel $ 883 (en krijgt nog een 3 for 1 split einde augustus)

Laatst gewijzigd door Micele : 11 augustus 2022 om 12:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2022, 12:58   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.100
Standaard

Het probleem met Musk is niet Tesla maar zijn ondoordachtheid en grilligheden in de communicatie met de buitenwereld. Het heeft hem reeds meer dan eens in een conflictsituatie gebracht met toezichthoudende instanties.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2022, 13:03   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Totnogtoe investeerde Mr Musk zijn centen (ZIJN centen) eerder voorbeeldig,maar het zijn ZIJN centen he,aan hem om ze ritueel te verbranden....
Blijkbaar moest Musk in 2021 nog 11 miljard belastingen betalen, of die aan de overheid goed besteed zijn?

Citaat:
https://trends.knack.be/economie/bed...s-1814649.html

Elon Musk: 'Ik zal dit jaar ruim 11 miljard dollar aan belastingen betalen'

Teslabaas Elon Musk zegt op Twitter dit jaar 11 miljard dollar (circa 9,8 miljard euro) aan belasting te zullen betalen.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2022, 13:16   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het probleem met Musk is niet Tesla maar zijn ondoordachtheid en grilligheden in de communicatie met de buitenwereld. Het heeft hem reeds meer dan eens in een conflictsituatie gebracht met toezichthoudende instanties.
Zo tikt Musk nu eenmaal. Het blijft zijn geld hé.

En Musk wordt blijkbaar enkel betaald in aandelen, en is wslk de grootste belastingsbetaler van de USA, ook daarvoor moest hij vele miljoenen tsla-aandelen verkopen. Daarvoor krijgt Musk helemaal geen lof.

Musk had de 19 juli 2022 nog bijna 164 miljoen aandelen van Tesla, het schijnt dat er hier mensen zijn die zich ongerust maken als Musk hiervan nog eens 8 miljoen aandelen - verpreid - verkocht om wat extra reserve direct beschikbaar te hebben voor Twitter.

Men ziet dat die verkopen amper invloed hadden op de lopende gemiddelde beurswaarde van Tesla.

Heeft Musk het vele geld niet nodig, of schiet er nog wat over zal hij terug TSLA aankopen. Geld is voor hem gewoon een middel.

Citaat:
met toezichthoudende instanties
Die tikken soms ook raar.

Laatst gewijzigd door Micele : 11 augustus 2022 om 13:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 20:10   #16
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Tesla zal een soort internationaal Lernout & Hauspie scenario worden, massa's spaargeld "in rook opgegaan" (lees: mooi opgemaakt), wat processen die 10+ jaar duren tot ie grijs haar heeft, allez, de rest kennen we dus al.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 21:01   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Tesla zal een soort internationaal Lernout & Hauspie scenario worden, massa's spaargeld "in rook opgegaan" (lees: mooi opgemaakt), wat processen die 10+ jaar duren tot ie grijs haar heeft, allez, de rest kennen we dus al.
We?

Dat komt goed uit want Tesla is nog maar eens als waardevolste automerk van de wereld verklaard.

Citaat:
https://www.autovisie.nl/nieuws/10-w...-wereld-tesla/

17 jun 2022

Dit zijn de 10 waardevolste automerken ter wereld

Tesla is opnieuw het waardevolste automerk ter wereld. Dit toont een onderzoek van Kantar BrandZ aan. Het bedrijf verslaat hiermee Toyota voor de tweede keer.

Wat betekent dat eigenlijk ‘waardevolste automerk’? Eigenlijk vrij simpel. Het onderzoeksbureau heeft een schatting gemaakt van de merkwaarde van de grootste autoproducenten. Deze merkwaarde is de financiële waarde die in een merk opgeslagen zit.

Tesla de waardevolste autoproducent ter wereld

In geval van Tesla, het waardevolste automerk ter wereld, is dit 72,84 miljard euro. Toyota staat met een merkwaarde van 31,73 miljard euro op plek twee. Mercedes-Benz sluit de top drie af met een geschatte merkwaarde van 29 miljard.
NL-website: https://www.kantar.com/nl/kantar-nie...dz-global-2022

Maar niet alleen dat...

Tesla staat ook nummer 1 qua marktkapitalisatie, sinds juli 2020.

En ondertussen met zoveel voorsprong, dat je de volgende 15 OEM tesamen moet tellen.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2022 om 21:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 21:39   #18
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
We?

Dat komt goed uit want Tesla is nog maar eens als waardevolste automerk van de wereld verklaard.


NL-website: https://www.kantar.com/nl/kantar-nie...dz-global-2022

Maar niet alleen dat...

Tesla staat ook nummer 1 qua marktkapitalisatie, sinds juli 2020.

En ondertussen met zoveel voorsprong, dat je de volgende 15 OEM tesamen moet tellen.
Ja, precies. Oftewel: het merk heeft een enorm goede reputatie, iedereen loopt ermee weg (merkwaarde) en het bedrijf heeft ontiegelijk veel investeerders aangetrokken en enorm veel geld opgehaald op de beurs (marktkapitalisatie), maar ondertussen bouwen ze relatief gezien nauwelijks auto's. In het 18 jarig bestaan van Tesla waren de laatste twee jaren de enige waarin ze winst boekten, en dat kwam voornamelijk door de doorverkoop van uitstootrechten. het bedrijf is dus op papier op dit moment simpelweg veel meer waard dan in de praktijk. En mocht ooit dat idee in het hoofd van beleggers wegvallen dat je nog steeds Tesla aandelen kan kopen als het bedrijf op de beurs bijna meer waard is dan de hele rest van de autosector bij elkaar (lichte overdrijving) omdat Tesla zo'n geweldige toekomst heeft dat het dat meer dan waard is, dan stort de hele beurswaarde ervan in elkaar. En dan is ook ineens die enorme merkwaarde weg, en de verkoop krijgt een klap. Wat je hier laat zien is de overwaardering. De beurs heeft ingezet dat in de overzienbare toekomst Tesla groter wordt dan de volgende 10 ofzo automakers bij elkaar. Dat gaat alleen goed als ze dat waar kunnen maken. En dat is zonder er rekening mee houden dat heel veel bedrijven op dit moment overgewaardeerd zijn op de beurs, naar recent historische standaarden. Aandelen leveren steeds minder op omdat ze per aandeel steeds duurder zijn.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 24 augustus 2022 om 21:50.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 21:47   #19
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
We?

Dat komt goed uit want Tesla is nog maar eens als waardevolste automerk van de wereld verklaard.


NL-website: https://www.kantar.com/nl/kantar-nie...dz-global-2022

Maar niet alleen dat...

Tesla staat ook nummer 1 qua marktkapitalisatie, sinds juli 2020.

En ondertussen met zoveel voorsprong, dat je de volgende 15 OEM tesamen moet tellen.
Op nummer twee Toyota. Nu was ik ooit wel fan van Toyota met hun Supra en MR en GT86. Maar dat is toch absoluut een grijze muis geworden met vreselijk banale auto’s.

Het blijven uiteraard wel goede betrouwbare auto’s.

Meest waardevolle merken zijn volgens mij: Lamborghini, Ferrari, de duurste Mercedessen, BMW’s en Audi’s…

Die leveren het meeste winst op.

Edit: de auto waarmee ik rij is ook een vreselijk banale Japanner.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 24 augustus 2022 om 22:02.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2022, 10:10   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
In het 18 jarig bestaan van Tesla waren de laatste twee jaren de enige waarin ze winst boekten, en dat kwam voornamelijk door de doorverkoop van uitstootrechten.
En? scheelt er iets aan dat geld?
Uw linkcontext is sowieso lulkoek, want zonder autoverkoop kun je ook geen uitstootrechten kasseren. Die spelregels gelden voor elk merk.

Dus correctie, zoals ieder merk hetzelfde doet, en zijn uitstootrechten kan verkopen, en dit al vele jaren langer dan Tesla doet.
Vraag maar eens aan Toyota sinds ze hybrides verkopen, die cijfers vind je wel.

hier een tabel van 2019:
wat uitleg dat die ZEV credits sinds vroege 1990s bestaan:
Citaat:
https://insideevs.com/news/338019/un...hicle-mandate/

Unpacking The Zero Emission Vehicle Mandate

The roots of the ZEV program began in the early 1990s and it has been updated regularly as technology has advanced. A mandatory percentage of Zero Emission Vehicle (ZEV) credits must be earned in states that have adopted the mandate.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 augustus 2022 om 10:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be