Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
28 mei 2015, 17:50 | #2001 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Wat is het verband tussen de proef en de relatie tussen massa en energie? Waarom 'weerleg' je telkens de theorie van Einstein terwijl je hoog oploopt met Michelson en Morley?
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
28 mei 2015, 22:54 | #2002 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
En wat lezen we op wiki over de SR ? "De theorie gaat ervan uit dat waarnemers in inertiaalstelsels die ten opzichte van elkaar een eenparige beweging uitvoeren ...." en wat is een inertiaalstelsel ? "In de natuurkunde is een inertiaalstelsel een coördinatenstelsel waarin voorwerpen, waar geen kracht op werkt, stilstaan of een eenparig rechtlijnige beweging maken" tssss ! puut ! Dus uw uitspraak was fout Citaat:
"Dat kon betekenen dat de Aarde toch stilstond, maar die conclusie werd direct als ongerijmd verworpen. Het kón ook niet juist zijn, want de aarde is in een baan om de zon, waardoor de snelheid na een half jaar 60 km/s hoger of lager is." Citaat:
JIj beweerde :"de stilstaande aarde, wat de proef van Michelson-Morley deed suggereren en direct weer werd verworpen, is wel degelijk de grondslag van de speciale relativiteitstheorie van Einstein" Neen dus Nergens is er sprake van de onclusie van een stilstaande aarde noch neemt Einstein dat over, laat staan als grondslag Citaat:
En wat die postulaten betreft.. dat is niet zomaar effe iets anders dat erbij hoort dat is het enige wat ie als uitgangspunt nam... da's de grondslag dus... niks anders Citaat:
Citaat:
Citaat:
Hoe ga je dat bepalen tov wat ? Citaat:
ER is zowat niks van je palaver waar en sommige zaken zijn gewoon ronduit gelogen. Nog steeds hebt ge die vermeende uitspraken van diverse personen & bronnen niet kunnen hardmaken. scan die pag 55 maar dan kunnen we daar nog eens kijken wat voor troep je van die mens zijn woorden hebt gemaakt. Laatst gewijzigd door praha : 28 mei 2015 om 22:57. |
|||||||||
29 mei 2015, 09:45 | #2003 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Harry,
Ik doe je een voorstel. Ik heb nog nooit en zal ook nooit iets zeggen over je 'atoomtheorie'. Met zulke onnozelheden houd ik me niet bezig maar het staat je volkomen vrij daar anders over te denken. Je zal me daar dus niet tegenover jou vinden en je mag wat mij betreft je theorie verkondigen en uitdragen zo veel je wil. Wanneer je stopt met onnozelheden te blijven opstapelen - zogezegd om je theorie te verdedigen - omtrent 'wetenschap' en reuzen zoals Einstein dan zal je me helemaal niet meer op je weg vinden. Op die weg maak je je trouwens alleen maar belachelijk en daarmee geef je zelf het genadeschot aan je fameuze 'theorie'. Jij stopt over het weerleggen van wetenschap. Ik stop met het weerleggen van jou en zal je verder geen haarbreed in de weg leggen. Ik zou niets liever willen want ik verknoei mijn tijd.
__________________
Fortuna favet fortibus |
29 mei 2015, 12:03 | #2004 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Dit dan volgens Freudenthal. *Of misschien wist ie die al? Tevreden? Citaat:
Integendeel respecteer ik zijn theorie, om deze juist goed en volledig te begrijpen, anders dan de wetenschap die de helft ervan onder het vloerkleed heeft geveegd. En dan denk ik er verder over na om mogelijke oplossingen te vinden voor de tegenstrijdigheid van Einsteins theorie in (mijns inziens) eenheid van schijn en werkelijkheid, subjectieve waarneming en objectieve materiële werkelijkheid. Er moeten dan even zovele heelallen als waarnemers zijn. Ik ben dus meer Einstein dan Einstein zelf. En wat de proef van Michelson en Morley betreft vind ik het maar raar dat ze op geen enkele manier de beweging van de aarde kunnen vinden, want zo niet tegenover de ether, moet de aarde een snelheid hebben tegenover de absolute lichtsnelheid C, die bepaald wordt door c-v en c+v*. Als dat niet met het licht ontdekt kan worden, dan moet het wel met een raket kunnen door deze verschillende richtingen het heelal in te sturen en terug te laten komen en het verschil van de tijd van de heenreis en de terugreis te bepalen. Daarmede kan de absolute snelheid van de aarde berekend worden. Kortom: Einstein moet verder ontwikkeld worden, dat is mijn mening. *Dat is de tijdsvertraging in de lengterichting. |
||
29 mei 2015, 12:34 | #2005 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Citaat:
Volgens Einstein mag je die verhouding evenzeer omdraaien, dus zo dat de zon om de aarde draait. Wiki: De speciale relativiteitstheorie is een natuurkundige theorie gepubliceerd door Albert Einstein in 1905. De theorie gaat ervan uit dat waarnemers in inertiaalstelsels die ten opzichte van elkaar een eenparige beweging uitvoeren betekenisloos zou zijn om te stellen dat de een een "absolute beweging" uitvoert en de ander stilstaat, omdat dit niet te onderscheiden is van het omgekeerde. Ik: Dus elk van beide waarnemers mag zichzelf als stilstaande beschouwen en ook al is deze stilstand relatief, het is nochtans een stilstand, zoals ook de relatieve beweging een beweging is. Nu is de relatie van aarde en zon een draaibeweging, maar ook die is relatief en het principe blijft dus hetzelfde. Kortom: krachtens de SR van Einstein mag je de aarde als stilstaande beschouwen en dat werd door de proef van Michelson-Morley bevestigd. Citaat:
Nogmaals Wiki: De speciale relativiteitstheorie is een natuurkundige theorie gepubliceerd door Albert Einstein in 1905. De theorie gaat ervan uit dat waarnemers in inertiaalstelsels die ten opzichte van elkaar een eenparige beweging uitvoeren betekenisloos zou zijn om te stellen dat de een een "absolute beweging" uitvoert en de ander stilstaat, omdat dit niet te onderscheiden is van het omgekeerde. Ik: stilstand dus, terwijl iedereen weet dat er in het heelal helemaal geen stilstand bestaat omdat alles zichzelf beweegt. Maar omdat die beweging niet in absolute zin te bepalen valt (volgens Einstein dan), mag iedereen beweren stil te staan en de ander beweegt of ook het omgekeerde. En de proef van Michelson-Morley heeft dat bevestigd, maar werd helaas verworpen, zodat die proef onverklaarbaar is gebleven. Terwijl Einstein het toch al duidelijk had gezegd. Citaat:
Nogmaals Wiki bij SR: De speciale relativiteitstheorie is een natuurkundige theorie gepubliceerd door Albert Einstein in 1905. De theorie gaat ervan uit dat waarnemers in inertiaalstelsels die ten opzichte van elkaar een eenparige beweging uitvoeren betekenisloos zou zijn om te stellen dat de een een "absolute beweging" uitvoert en de ander stilstaat, omdat dit niet te onderscheiden is van het omgekeerde. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Daaruit kan de absolute beweging van de aarde berekend worden op basis van c-v en c+v, dat wil zeggen op basis van de tijdsvertraging en de contractie. |
||||||||
29 mei 2015, 12:51 | #2006 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Nochtans is mijn atoomtheorie geen onnozelheid, maar de grootste ontdekking die ooit werd gedaan. En dat staat bovendien op een andere draad en moet je daar reageren. En als je dat niet wilt lezen, waarom reageer je dan? Ook de wetenschappers wilden vroeger niet eens door de telescoop van Galilei zien om de planeten van Jupiter te bekijken, zeker als ze waren dat het onzin was. Zo wil jij blijkbaar mijn atoomtheorie niet lezen en blijkbaar wil je je ook niet in mijn mening over Einstein verdiepen. Citaat:
Einstein is voor mij een God, maar dan moet je wel in staat zijn hem goed te begrijpen. Citaat:
Je spreekt jezelf dus tegen. Maar goed: zoals jij het stelt, komt het me over als een soort bedreiging, als een struikrover die me wil overvallen? Dat had ik niet achter onze zeer intelligente en aardige JeeBee gezocht..... Citaat:
Citaat:
En als je denkt dat je je tijd verknoeit, en dat doe je ook door bijvoorbeeld zulke onverdraagzaamheid als hier boven, dan stel ik je voor om gewoon niet meer te reageren. De wetenschap verdraagt andere meningen niet, vooral als deze mening de waarheid is. Jammer toch. Laatst gewijzigd door harriechristus : 29 mei 2015 om 13:14. |
|||||
29 mei 2015, 17:53 | #2007 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Ik vroeg je niet om jouw interpratatie of conclusies voor de 1001x te herhalen.
Ik vroeg je of je de zaken die ge anderen toeschrijft kunt hard maken. Dus begin maar wat citaten te zoeken waar het letterlijk instaat... met iets anders hoef je niet meer af te komen. Citaat:
Daar wiki volgens jou steeds weer toevallig de conclusies ( die jij nam ) er vergat bij te zetten hé Citaat:
Citaat:
Weet ge wat... schrijf dat eens uit in een formule... want het is echt niet duidelijk nu. En dan bekijekn we dat eens. Trouwens waarom de reis nog afleggen ? Iedereen kan je vertellen wat c-v en c+v is en zeggen wat die dillatatie en contractie is Laatst gewijzigd door praha : 29 mei 2015 om 17:53. |
|||
30 mei 2015, 08:49 | #2008 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
En dat zal ik blijven doen of jij dat nu leuk vind of niet. Citaat:
Ik heb het hier over de theorie van Einstein en ik maak mijn mening over zijn theorie hard door de logica daarvan die tegenstrijdig is. Citaat:
Citaat:
En ook jij niet dus. Wat Wiki zegt, en wat er ook staat, is dat iedereen een ander als stilstaande mag beschouwen en zichzelf als bewegend, maar ook andersom. Ik herhaal het nog maar even: Wiki: De speciale relativiteitstheorie is een natuurkundige theorie gepubliceerd door Albert Einstein in 1905. De theorie gaat ervan uit dat waarnemers in inertiaalstelsels die ten opzichte van elkaar een eenparige beweging uitvoeren betekenisloos zou zijn om te stellen dat de een een "absolute beweging" uitvoert en de ander stilstaat, omdat dit niet te onderscheiden is van het omgekeerde. Maar volgens jou heeft dat niks met de SR te maken, terwijl het er toch staat. Dus citeren heeft geen enkele zin, want je gelooft het gewoon niet en je reageert ook niet inhoudelijk. Ik: in plaats dat Einstein uitgaat van het totale systeem van het heelal als een systeem van vele bewegingen, waar binnen je ook de beweging van de melkweg en onze zon en de aarde kunt bepalen, zegt ie dat elke beweging relatief is en wel zo dat alles als stilstaande beschouwd mag worden en het andere als bewegend en bovendien ook nog eens omgedraaid mag worden*. Met als meest absurde conclusie dat de zon dus om de aarde draait of zelfs het hele heelal. *Zoiets is wel te verdedigen als het hele heelal leeg zou zijn en slechts twee sterren onderling, dus wie dan beweegt of niet valt dan niet te bepalen, want er is geen totaal systeem. Maar in een totaal systeem valt wel te bepalen wie een meerdere en wie een mindere beweging heeft, zodat er niks valt om te draaien. Citaat:
Door een raket alle kanten op te sturen kun je uitzoeken wat de absolute beweging van de aarde is ten opzichte van het licht. Citaat:
Citaat:
Die berekening berust op Pythagoras en is nogal ingewikkeld. *Dwars op de richting van de raket. Ik ga liever uit van een lengte bereking, die gemakkelijker te begrijpen is en ook gemakkelijker te berekenen. Dit gaat aldus: De tijdsduur van het licht in de richting van de raket is gelijk aan: tijd' = afstand / c - v en in de tegenovergestelde richting is dat: tijd' = afstand / c + v De totale tijd is dan: 2a x c / c2 - v2 Maar de normale tijd door ons gemeten, dus als stilstaand, is gewoon: 2 x a/c Deel je de vertraagde tijd van de raket door onze normale tijd, dan krijg je: 1 / 1 - v2/c2 Doordat deze formule anders is dan de bekende dwarse tijdsformule van Einstein, namelijk: 1 / wortel (1 - v2/c2), heeft Einstein dat opgelost door een contractie in te voeren, door de dwarse tijd door de lengtetijd te delen, met als resultaat: wortel (1 - v2/c2). Citaat:
|
||||||||
30 mei 2015, 08:58 | #2009 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Dus dat de bewegingen in het heelal heel normaal zijn binnen een systeem van aarde en zon en verder natuurlijk: de andere sterren en de melkweg? Graag een citaat. En als dat zo is, dan is de hele theorie van Einstein dus niks bizonders en niets om je druk over te maken? *Of ook: dan blijkt de proef van Michelson-Morley dus een absurditeit te zijn die onverklaard is gebleven. Maar als ik zeg dat het tegenstrijdig is, dan wordt het niet aanvaard. Een dubbele tong betekent gespletenheid en ook tegenstrijdigheid. |
|
30 mei 2015, 20:50 | #2010 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
harry
Je bent gewoon belachelijk gek.
__________________
Fortuna favet fortibus |
31 mei 2015, 10:43 | #2011 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Dwars met Pythagoras en in de lengte samen met de contractie. Zoals ik post 2008 heb neergeschreven: De tijdsduur van het licht in de richting van de raket is gelijk aan: tijd' = afstand / c - v en in de tegenovergestelde richting is dat: tijd' = afstand / c + v De totale tijd is dan: 2a x c / c2 - v2 Citaat:
En omdat snelheid een verhouding is van afstand en tijd, zijn ook daarmede de verhouding van beiden absoluut vast gesteld. Alleen niet abstract ieder voor zich. Citaat:
Gaat de eerste namelijk 2/3 van het licht en de tweede ook 2/3 van de eerste, dan zou de tweede 4/3 van de lichtsnelheid gaan, dus sneller dan het licht. Daarvoor geldt de formule: totale snelheid W = (u+v)*/ (1+uv/c2). *u en v zijn de twee raketten. Het resultaat is dat de tweede 12/13 van de lichtsnelheid gaat tegenover ons. Staat ook bij Freudenthal op blz 41/42. Citaat:
Hij was teveel met formules bezig in plaats van de concrete werkelijkheid te kunnen begrijpen, die meer is dan het heelal als een dood mechaniek: namelijk een waarnemer die ook werkelijk ziet: het heelal der zintuiglijke waarneming als een samengeperst bolheelal door het perspectief. En het licht dat stil staat in onze ogen en hersenen. Absolute stilstand van het licht in plaats van C. Dat is mijn idee. Citaat:
Hiermee kun je oneindig door gaan en de limiet is dan 1/oneindig = 0. Dat kun je dan niet in werkelijkheid zo doen, maar je kunt wel begrijpen dat dit de limiet is. En in mijn atoomtheorie kun je bovendien begrijpen dat dit ook werkelijk geschiedt, want de atoomtheorie heeft een inwendige oneindige tijd, waar "wij" als het ware constant door heen gaan, dat wil zeggen samen met de microwezentjes dus. Zonder dat de microwezentjes (en wij) dat zelf zo kunnen ervaren, kunnen ze (en wij) wel begrijpen dat het zo is en zo gaat, dus door de inwendige oneindigheid heen. Heel interessant en ook zeer moeilijk te begrijpen probleem, namelijk dat je de oneindigheid wel kunt begrijpen, maar niet waarnemen, zien dus of concreet ervaren. Citaat:
Citaat:
En wat Freudenthal betreft, ik heb geen scan, dus je moet het zelf even kopen en lezen. Het staat er allemaal en koop dan meteen het boekje van Gardner (relativiteitstheorie voor iedereen), ook zeer interessant. Beiden tweedehands op internet. Freudenthal 5e editie als ik goed onthouden heb. Laatst gewijzigd door harriechristus : 31 mei 2015 om 10:45. |
|||||||
31 mei 2015, 10:46 | #2012 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
|
31 mei 2015, 11:52 | #2013 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Ik denk dat doodzwijgen de enige geldige optie is.
__________________
Fortuna favet fortibus |
31 mei 2015, 15:02 | #2014 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
De vertraging der tijd is namelijk op de vertraging van het licht gebaseerd. En dit komt weer door de snelheid der raket. |
|
31 mei 2015, 15:04 | #2015 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
|
31 mei 2015, 15:30 | #2016 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Aldus blijven ze jonger ten opzichte van elkaar naar mate ze langer reizen en bij de terugkeer merken ze beiden dat ze zowel veel ouder zijn geworden, bijvoorbeeld 100 jaar en ook nog eens jonger zijn gebleven, bijvoorbeeld 40 jaar. Dat is dan de wonderbaarlijke wereld van Einstein, als we zijn relativiteit tenminste serieus nemen in een symmetrie van de relativiteit en de boel niet onder de mat willen vegen door één van beiden thuis te laten blijven. |
|
31 mei 2015, 17:30 | #2017 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Doodzwijgen is de enige optie en ik roep iedereen daartoe op.
__________________
Fortuna favet fortibus |
31 mei 2015, 23:13 | #2018 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
IK zei dat Einstein nooit heeft beweerd dat de aarde stil zou staan en dat het ook niet de basis vormde in zijn theorie. Meer nog .... in de SR zal hem dat allemaal een worst schelen Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door praha : 31 mei 2015 om 23:13. |
|||
1 juni 2015, 08:31 | #2019 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
|
1 juni 2015, 08:31 | #2020 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
|