Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 januari 2019, 14:38   #1
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.349
Standaard Dramatische cijfers uit Wallonië

Dramatische cijfers uit Wallonië: het communautaire komt hoe dan ook binnenkort op tafel

Bron: De Knack


'De Walen leven niet behoorlijk', verklaarde Philippe Destatte net voor de jaarwisseling in de Franstalige zakenkrant L'Echo. Het is een opmerkelijk interview met de voormalige adjunct-kabinetschef van minister van Wetenschapsbeleid Jean-Maurice Dehousse (PS), die sinds 1987 directeur is van het Waalse, naar de socialistische politicus Jules Destrée vernoemde studiecentrum. Ondertussen verscheen een vertaling in De Tijd. 'Als we de jaarlijkse uitgaven van gezinnen in Wallonië en Vlaanderen vergelijken, merken we zo'n 15 procentpunt verschil. Voor uitgaven aan kleding en schoenen, meubels, cultuur, vrije tijd en opleiding per inwoner komt Wallonië telkens een heel eind achter Vlaanderen. Alleen aan tabak en alcohol geven de Walen meer uit dan de Vlamingen.' Het illustreert hoe beroerd Wallonië eraan toe is.

Na de verkiezingen van 26 mei zullen de Franstalige partijen bij de regeringsvorming opnieuw geld vragen.

Destatte is historicus, schreef boeken over de Waalse en Belgische hedendaagse geschiedenis en is een van de interessantste stemmen aan de andere kant van de taalgrens. 'Wallonië slaagt er maar niet in recht te krabbelen', zegt hij. 'Er worden al jaren buitengewone inspanningen geleverd, maar het Waalse bruto binnenlands product per inwoner vertoont geen teken van leven, alle maatregelen ten spijt. Als we België gelijkstellen aan 100, zat Wallonië in 1995 op 73,5 en in 2006 op 72,7.' De Toekomstcontracten voor Wallonië, de Marshallplannen en de 12 miljard euro uit de Europese structuur- en investeringsfondsen brachten weinig soelaas. 'Het heeft allemaal niets geholpen', benadrukt Destatte.



De cijfers zijn al langer bekend, maar ze blijven ontluisterend. In Vlaanderen behaalt bijvoorbeeld 6,8 procent van de jongeren tussen 18 en 24 jaar geen diploma hoger secundair onderwijs en volgt ook geen enkele vorm van onderwijs of vorming meer, Wallonië kent 10,3 procent vroegtijdige schoolverlaters. In Vlaanderen was de afgelopen tien jaar gemiddeld 14 procent van de jongeren tussen 15 en 24 jaar werkloos, in Wallonië was de jeugdwerkloosheidsgraad 29 procent. Van de Vlamingen tussen 18 en 65 jaar was vorig jaar 6,4 procent werkzoekend, in Wallonië is dat 13,2 procent. Bijna 24 procent van de Vlamingen tussen 20 en 64 jaar werkt niet en is ook niet op zoek naar werk, Wallonië telt meer dan 30 procent inactieven. Daarbij dient opgemerkt te worden dat Vlaanderen zelfs lang niet zo goed presteert als de buurlanden of vergelijkbare regio's. Zo heeft Nederland 'slechts' iets meer dan 18 procent inactieven, Duitsland 17,5 procent. De cijfers zeggen wel hoe erg het met Wallonië is gesteld. ??

Als het communautaire geen rol speelt vóór de verkiezingen, dan onvermijdelijk erna.


Natuurlijk hebben die dramatische cijfers te maken met het verdwijnen van de op staal en steenkool gebaseerde zware industrie in Wallonië. Lange tijd hebben de verantwoordelijke politici de feiten en gevolgen genegeerd. De structurele hervormingen waren hoe dan ook ontoereikend, stelt ook Destatte vast. 'Wallonië kan zich alleen overeind houden dankzij de geldstromen vanuit Europa en Vlaanderen, en omdat we de buikriem aanhalen.' Hij pleit voor een krachtdadige aanpak, waarbij 'opnieuw een evenwicht moet worden gevonden tussen de bedrijfswereld, die waarde creëert, en de publieke sector, die dat niet doet.' Want hij weet het wel zeker: 'De geldtransfers uit Vlaanderen blijven niet duren, en die vanuit Europa worden waarschijnlijk kleiner.' En dus moet Wallonië 'zelfvoorzienend' worden. Of dat snel gebeurt, valt te betwijfelen. De puinhoop is groot, de bereidheid tot diepgaande structurele ingrepen veel minder. En de aanhechting van Wallonië bij Frankrijk waaraan sommigen denken, is ook niet voor meteen. Zou Parijs daar trouwens echt op staan te wachten?

Nee, na de verkiezingen van 26 mei zullen de Franstalige partijen bij de federale regeringsvorming opnieuw geld vragen, al was het maar om het Franstalige onderwijs te financieren. De Vlaamse partijen die na Superzondag aan de onderhandelingstafel zitten, kunnen eisen stellen in ruil voor die levenslijn naar Wallonië. De Vlaams-nationalisten hopen voldoende stemmen te halen om er zeker bij te zijn. Zij zouden Wallonië van het faillissement en België van de onbestuurbaarheid kunnen redden, in ruil voor een confederaal model. Maar ook als zij niet nodig zijn voor een regeringsvorming, zullen communautaire kwesties een rol spelen. Want ook al willen de meeste politici en politieke analisten er vandaag niet van horen, als het communautaire geen rol speelt vóór de verkiezingen, dan onvermijdelijk erna. Of, vrij naar Liza Minelli en Joel Grey: 'Money makes Belgium go round'.

Laatst gewijzigd door N-Vb : 9 januari 2019 om 14:39.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 15:09   #2
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 88.929
Standaard

Arme Panda.
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 15:22   #3
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 88.929
Standaard



"Vlaanderen (...) transfereert jaarlijks nog 7 miljard euro naar Wallonië en draagt de volledige last van de staatsschuld. Samen 15 miljard euro. Dat is veel meer dan de transfer van West- naar Oost-Duitsland. En dat op een moment dat onze economie dringend investeringen nodig heeft en de vergrijzing op ons afkomt. Vlaanderen transfereert zijn economie kapot."
https://m.trends.knack.be/economie/b...kc7J48honjv7Vc
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 15:47   #4
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 19.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Arme Panda.
Bon, we kunnen ons dus weer verwachten aan

1. De Knack is een rechts blad

of

2. Het negeren van dit topic door onze Belgicistjes


Wat we alleszins niet zullen krijgen, is een inhoudelijke post over hoe de toekomst van Belgie er moet uitzien en wat er moet gebeuren met Wallonie en de eindeloze geldstroom naar een bodemloze put.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 16:31   #5
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 88.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Bon, we kunnen ons dus weer verwachten aan

1. De Knack is een rechts blad

of

2. Het negeren van dit topic door onze Belgicistjes


Wat we alleszins niet zullen krijgen, is een inhoudelijke post over hoe de toekomst van Belgie er moet uitzien en wat er moet gebeuren met Wallonie en de eindeloze geldstroom naar een bodemloze put.
²
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 16:51   #6
Zucht
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 11.469
Standaard

De Franstalige toegevingen voor meer geld bestaat traditioneel uit de belofte om de al bestaande wetten na te leven.
Hetgeen ze uiteindelijk toch niet doen.
Geen probleem voor de Walen.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 17:51   #7
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 88.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
De Franstalige toegevingen voor meer geld bestaat traditioneel uit de belofte om de al bestaande wetten na te leven.
Hetgeen ze uiteindelijk toch niet doen.
Geen probleem voor de Walen.
Deze keer zal t toch geen confederalisme, geen centen zijn, vermoed ik zo.
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 18:47   #8
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 46.649
Standaard

Ruraal + vergane glorie vs een sterk uitgebouwde diensteneconomie.

Dat is Wallonie en resp. Vlaanderen. Je ziet hier en daar sprankeltjes van hoop, maar Wallonie blijft in zijn geheel sterk achterlopen op de rest van Europa.

Een splitsing van Belgie zou per direct de Walen heel sterk verarmen. Een transfer van pakweg 16 miljard euro per jaar betekent 4500 euro per Waal.

Indien ze dit + staatsschuld en eventueel een recessie moeten alleen trekken heb je geen Griekenland in West Europa maar Albanie ofzo.

De enigste oplossing is simpelweg een rechtse regering geleid door Vlamingen die een fors beleid voert ivm fiscaliteit, tewerkstelling, uitkeringen, pensioenen, arbeidswetgeving, enz....

oops die was er afgelopen 4.5 jaar en heeft geen kloten veranderd. Zonder de PS, CDH of Ecolo.

Kortom, ik vraag mij af of de Vlamingen zelf deze situatie niet willen behouden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 18:50   #9
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 88.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ruraal + vergane glorie vs een sterk uitgebouwde diensteneconomie.

Dat is Wallonie en resp. Vlaanderen. Je ziet hier en daar sprankeltjes van hoop, maar Wallonie blijft in zijn geheel sterk achterlopen op de rest van Europa.

Een splitsing van Belgie zou per direct de Walen heel sterk verarmen. Een transfer van pakweg 16 miljard euro per jaar betekent 4500 euro per Waal.

Indien ze dit + staatsschuld en eventueel een recessie moeten alleen trekken heb je geen Griekenland in West Europa maar Albanie ofzo.

De enigste oplossing is simpelweg een rechtse regering geleid door Vlamingen die een fors beleid voert ivm fiscaliteit, tewerkstelling, uitkeringen, pensioenen, arbeidswetgeving, enz....

oops die was er afgelopen 4.5 jaar en heeft geen kloten veranderd. Zonder de PS, CDH of Ecolo.

Kortom, ik vraag mij af of de Vlamingen zelf deze situatie niet willen behouden.
Je bedoelt wellicht zo'n Vlaamse rechtse regering voor Walbanië dan...
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019

Laatst gewijzigd door Anna List : 9 januari 2019 om 18:50.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 18:51   #10
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 20.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
"Vlaanderen (...) transfereert jaarlijks nog 7 miljard euro naar Wallonië en draagt de volledige last van de staatsschuld. Samen 15 miljard euro. Dat is veel meer dan de transfer van West- naar Oost-Duitsland. En dat op een moment dat onze economie dringend investeringen nodig heeft en de vergrijzing op ons afkomt. Vlaanderen transfereert zijn economie kapot."
https://m.trends.knack.be/economie/b...kc7J48honjv7Vc
2

Hewel dat is de voornaamste reden waarom la Belgique liever vandaag dan morgen ophoudt te bestaan... en dat Vlaanderen eindelijk zijn eigen bestuur in handen krijgt. Eerste daad een uitzuivering van de jarenlange Vlaamse collabo's met la Belgique...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 18:53   #11
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 20.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
De Franstalige toegevingen voor meer geld bestaat traditioneel uit de belofte om de al bestaande wetten na te leven.
Hetgeen ze uiteindelijk toch niet doen.

Geen probleem voor de Walen.
En zij weten toch dat de Vlaamse bestuurders, al of niet op bevel van la Belgique, de andere kant op kijkt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 18:55   #12
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 20.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ruraal + vergane glorie vs een sterk uitgebouwde diensteneconomie.

Dat is Wallonie en resp. Vlaanderen. Je ziet hier en daar sprankeltjes van hoop, maar Wallonie blijft in zijn geheel sterk achterlopen op de rest van Europa.

Een splitsing van Belgie zou per direct de Walen heel sterk verarmen. Een transfer van pakweg 16 miljard euro per jaar betekent 4500 euro per Waal.

Indien ze dit + staatsschuld en eventueel een recessie moeten alleen trekken heb je geen Griekenland in West Europa maar Albanie ofzo.

De enigste oplossing is simpelweg een rechtse regering geleid door Vlamingen die een fors beleid voert ivm fiscaliteit, tewerkstelling, uitkeringen, pensioenen, arbeidswetgeving, enz....

oops die was er afgelopen 4.5 jaar en heeft geen kloten veranderd. Zonder de PS, CDH of Ecolo.

Kortom, ik vraag mij af of de Vlamingen zelf deze situatie niet willen behouden.
Vraag, buiten voor de zogezegde democratische schijn, hebben ze de keuze???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 19:09   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 24.566
Standaard

Lap weer dubbeldraden. Ik wist eerst niet waar mijn posts naartoe waren
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 19:50   #14
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 46.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Je bedoelt wellicht zo'n Vlaamse rechtse regering voor Walbanië dan...
Is Walbanie geen deel van Belgie ?

Had ge maar niet moeten pushen voor staatshervormingen he....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 20:40   #15
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 23.200
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ruraal + vergane glorie vs een sterk uitgebouwde diensteneconomie.

Dat is Wallonie en resp. Vlaanderen. Je ziet hier en daar sprankeltjes van hoop, maar Wallonie blijft in zijn geheel sterk achterlopen op de rest van Europa.

Een splitsing van Belgie zou per direct de Walen heel sterk verarmen. Een transfer van pakweg 16 miljard euro per jaar betekent 4500 euro per Waal.

Indien ze dit + staatsschuld en eventueel een recessie moeten alleen trekken heb je geen Griekenland in West Europa maar Albanie ofzo.

De enigste oplossing is simpelweg een rechtse regering geleid door Vlamingen die een fors beleid voert ivm fiscaliteit, tewerkstelling, uitkeringen, pensioenen, arbeidswetgeving, enz....

oops die was er afgelopen 4.5 jaar en heeft geen kloten veranderd. Zonder de PS, CDH of Ecolo.

Kortom, ik vraag mij af of de Vlamingen zelf deze situatie niet willen behouden.

Ja, akkoord, over gans de lijn. Enkel uw laatste zin zou ik anders schrijven: ...deze situatie niet willen behouden ==> deze situatie niet durven veranderen.

Vlamingen zijn schapen, altijd al geweest. Op dat vlak ben ik jaloers op de Walen: als ze er voor willen gaan, doen ze dat ook. Desnoods met bruut geweld, doden die vallen (cfr ziekenwagens blokkeren tijdens stakingen en dergelijke) of totale blokkage op politiek of bedrijfsvlak. De vlaming is een broekschijter op dat vlak
__________________
DE GROENEN ZIJN DE NIEUWE NAZI'S

Laatst gewijzigd door Eduard Khil : 9 januari 2019 om 20:41.
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 13:37   #16
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
"Vlaanderen (...) transfereert jaarlijks nog 7 miljard euro naar Wallonië en draagt de volledige last van de staatsschuld.
Door wat (wet? rentevoet?) precies komt dat laatste?
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 13:41   #17
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Ja, akkoord, over gans de lijn. Enkel uw laatste zin zou ik anders schrijven: ...deze situatie niet willen behouden ==> deze situatie niet durven veranderen.

Vlamingen zijn schapen, altijd al geweest. Op dat vlak ben ik jaloers op de Walen: als ze er voor willen gaan, doen ze dat ook. Desnoods met bruut geweld, doden die vallen (cfr ziekenwagens blokkeren tijdens stakingen en dergelijke) of totale blokkage op politiek of bedrijfsvlak. De vlaming is een broekschijter op dat vlak
Mensen die niet meehelpen in de economie hebben veel tijd over en zijn niet moe, diegenen die al het werk moeten doen... Spiegel en spiegelbeeld.
Dat is ook bestaansreden van "Overheid".... verschuiven van eigendom en impliciet werklast.
In Ayn Rands boek "Atlas Shrugged" vernietigden (met explosieven opblazen) de werkenden hun in beslagneembaar eigendom en creerden ze een verborgen plek op Aarde, waar ze in zichzelf voorzagen, waardoor de overheidskant van de samenleving wegens gebrek aan buit hun mobiliteit, toestellen en uiteindelijk ook hun verlichting zagen uitgaan.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged

Laatst gewijzigd door Erw : 12 januari 2019 om 13:46.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be