Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juli 2021, 21:58   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard Demir wil geen verbod op bouwen in overstromingszone, maar wel juridische procedures.

Wat is dat nu voor zeverij: als je geen huizen wil in overstromingsgebied, verbied het dan.
Nu is het gewoom mensen koeilloneren met procedures.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210727_94436927

Citaat:
Met de regenval van deze zomer neemt de politieke druk toe om eindelijk iets te doen aan de bebouwing van overstromingsgebieden. Niet enkel om schade aan huizen te voorkomen, maar ook omdat die gebieden nodig zijn als waterbuffer. Een van de initiatieven die Vlaams minister van Omgeving Zuhal Demir (N-VA) deze zomer al heeft genomen is een oproep aan haar administratie om altijd in beroep te gaan als gemeenten een bouwvergunning in overstromingsgebied aflevert.
Citaat:
Volgens oppositiepartij Groen is dat een “compleet absurde” regeling. “Dat betekent dat je de mensen voor niks alle administratie laat doen om een vergunning aan te vragen”, zegt Groen-parlementslid Mieke Schauvliege. “Vervolgens laat je dat ook door de gemeente allemaal bekijken. Maar uiteindelijk zeg je al op voorhand: het komt er toch niet. Dat creëert heel veel onzekerheid en onnodige rompslomp.”

In de plaats van die extra onzekerheid te creëren, pleit Schauvliege ervoor om nieuwe bebouwing in al die gebieden gewoon te verbieden. “Zorg er gewoon voor dat een bouwvergunning daar niet mogelijk is”, zegt ze. “Dan bespaar je mensen veel onzekerheid. In 2018 zijn al kaarten gemaakt over welke gebieden dat precies gaat, het is een kwestie van dat uit te voeren.”
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 04:20   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.413
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Mensen die in een Belgisch overstromingsgebied willen bouwen , willens en wetens, dat zijn domme mensen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 28 juli 2021 om 04:22.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 05:45   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.874
Standaard

Dit is ons wettelijk/juridische systeem dat verhindert dat er iets SNEL en EFFICIENT kan gebeuren.Ik ben wel zeker dat de Minister dit voorstel van het groen! parlementslid genegen is.Maar de Minister kan vermoedelijk redelijk goed inschatten welke miserie het zou zijn.(plundering van de staatskas wegens dossiers van planschade die de gemeentes zeker niet zouden kunnen dragen)

Grondeigenaars hebben RECHTEN,zelfs als wat ze willen doen eigenlijk tegen de belangen van de ganse gemeenschap en zelfs tegen overheidsplanning en doelstellingen is...

DIT is het kader waarin een Minister dient te werken...

Je moet doen wat je kan op het moment dat het kan zoals het kan.

De schuif met "onafgewerkte" miserie van haar illustere voorgangers".Wat zal Zuhal daar nog allemaal in aantreffen....

Laatst gewijzigd door kelt : 28 juli 2021 om 05:49.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 06:26   #4
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat is dat nu voor zeverij: als je geen huizen wil in overstromingsgebied, verbied het dan.
U begrijpt het verschil tussen wetgevende en uitvoerende machten?

En wie wat doet?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 06:48   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.413
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat is dat nu voor zeverij: als je geen huizen wil in overstromingsgebied, verbied het dan.
Dus u wil de hele strook langs de Maas/Samberoevers gaan onteigenen, waar al sinds de Belgische Industriele Revolutie huizen gebouwd zijn.

Of gaat u er een "datum" op plakken. Gebouwd voor 19XX, mag blijven, gebouwd na, onteigenen.

Dat men nu in een uiterwaard een moderne woonwijk wil laten bouwen (bij voorkeur sociaal nietwaar), dat is gewoon te gek voor woorden.

Langs de andere kant, we moeten elk jaar een stad aan mensen extra huisvesten. Gaan we de oude 4 appartement-herenhuizen in de steden vervangen door 20 appartement Le Corbusier stijl? (Waarschuwing, die kerel promote betonbouw, niet ecologisch verantwoorde bouw met gerecycleerd WC papier)

Citaat:
Nu is het gewoom mensen koeilloneren met procedures.
Zet maar eens een windmolen in uw tuin.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 16:12   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dus u wil de hele strook langs de Maas/Samberoevers gaan onteigenen, waar al sinds de Belgische Industriele Revolutie huizen gebouwd zijn.

Of gaat u er een "datum" op plakken. Gebouwd voor 19XX, mag blijven, gebouwd na, onteigenen.

Dat men nu in een uiterwaard een moderne woonwijk wil laten bouwen (bij voorkeur sociaal nietwaar), dat is gewoon te gek voor woorden.

Langs de andere kant, we moeten elk jaar een stad aan mensen extra huisvesten. Gaan we de oude 4 appartement-herenhuizen in de steden vervangen door 20 appartement Le Corbusier stijl? (Waarschuwing, die kerel promote betonbouw, niet ecologisch verantwoorde bouw met gerecycleerd WC papier)


Zet maar eens een windmolen in uw tuin.
Het gaat over ‘signaalgebieden’.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210727_94436927

Citaat:
Zij vertrekt daarbij vanuit de 235 zogenaamde signaalgebieden, die nu niet bebouwd zijn en dat best ook blijven. Dat is samen 3.339 hectare. In ongeveer de helft daarvan mogen intussen sowieso geen huizen meer komen. In de andere helft eventueel wel nog mits een watertoets, waarbij wordt bekeken of er voorwaarden mogelijk zijn, bijvoorbeeld een kelder die onder water mag lopen.

“Als lokale besturen in die signaalgebieden vergunningen afleveren, dan zal het departement Omgeving systematisch in beroep gaan”, kondigde Demir vorige week in het Vlaams Parlement aan. Heel concreet zou dat betekenen dat de Vlaamse overheid tegen de gemeente in beroep gaat bij het provinciebestuur. De kans is groot dat die de bouwvergunning tegenhoudt, net omdat het een signaalgebied is.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 16:37   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.874
Standaard

Eigenlijk is die kaart met de watertoets zo goed bereikbaar voor iedere aap met een hoed aan ondertussen dat kandidaat bouwers en kopers die ze NIET raadplegen VOORDAT ze een zak geld gaan uitgeven........en gemeentebesturen en verkopers die dergelijke gronden proberen als bouwgrond te (laten) verpatsen ........als een lagere diersoort te omschrijven zijn,.(ongeacht hoe "wettelijk" het is)

Het is eigenlijk ongelofelijk dat op dergelijk lokaal niveau,en gezien de informatie die beschikbaar is,een Minister nog moet tussenkomen.....ongelofelijk....

In plaats van beleidsmaker op hoog niveau wordt de Minister alzo een soort "superschepen met een grote stok",om overal mollen te gaan doodslaan

Laatst gewijzigd door kelt : 28 juli 2021 om 16:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 21:01   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.413
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het gaat over ‘signaalgebieden’.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210727_94436927
Tof, dus een gebied dat regelmatig onder water staat is geen overstromingsgebied omdat het al te lang bebouwd is, klinkt weer als een prachtpolitieke constructie.

https://www.meteo.be/nl/klimaat/klim...overstromingen

Veel leesplezier.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 21:14   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Tof, dus een gebied dat regelmatig onder water staat is geen overstromingsgebied omdat het al te lang bebouwd is, klinkt weer als een prachtpolitieke constructie.

https://www.meteo.be/nl/klimaat/klim...overstromingen

Veel leesplezier.
Uitendelijk is het een ordinaire geldkwestie.

De enige juiste werkwijze is uiteraard om de nog niet bebouwde bouwgrond in overstromingsgebieden (ik zwijg even over de bebouwde percelen ) te herklasseren.
Maar dan moet de Vlaamse overheid de eigenaars vergoeden voor de waardevermindering.

Daarom dat Demir de zwarte piet aan het doorschuiven is en de eigenaars met procedureslagen wil ontmoedigen.

Fraai.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 21:23   #10
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.067
Standaard

Het credo van "links" : Verplichten en Verbieden.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 21:41   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Het credo van "links" : Verplichten en Verbieden.
Is de NVA nu ook al ‘links’?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 22:01   #12
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is de NVA nu ook al ‘links’?
problemen met uw eigen topic-titels te onthouden ??

Demir wil geen verbod op bouwen in overstromingszone, maar wel juridische procedures.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 22:09   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
problemen met uw eigen topic-titels te onthouden ??

Demir wil geen verbod op bouwen in overstromingszone, maar wel juridische procedures.
Dus Demir is ‘rechts’.

Ze wil de eigenaars niet vergoeden voor de waardevermindering, maar ze wel met juridische procedures aan het lijntje houden.

Dat is dus ‘rechts’.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 22:17   #14
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dus Demir is ‘rechts’.

Ze wil de eigenaars niet vergoeden voor de waardevermindering, maar ze wel met juridische procedures aan het lijntje houden.

Dat is dus ‘rechts’.
Stop dat soort tendentieuze cirkel-redeneringen. Ze wil geen verbod, NIET VERBIEDEN dus.
Ge zijt het soort debater die twee stenen doet vechten, door telkens uw eigen beweringen te verdraaien in dezelfde post. Uw vroeger alter-ego gebruikte exact dezelfde irritante methode, en ge weet hoe die is geëindigd.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 28 juli 2021 om 22:19.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 22:19   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Stop dat soort tendentieuze cirkel-redeneringen. Ze wil geen verbod, NIET VERBIEDEN dus.
Ge zijt het soort debater die twee stenen doet vechten, door telkens uw eigen beweringen te verdraaien in dezelfde post. Uw vroeger alter-ego gebruikte exact dezelfde irritante methode.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 22:46   #16
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Stop dat soort tendentieuze cirkel-redeneringen. Ze wil geen verbod, NIET VERBIEDEN dus.
Ge zijt het soort debater die twee stenen doet vechten, door telkens uw eigen beweringen te verdraaien in dezelfde post. Uw vroeger alter-ego gebruikte exact dezelfde irritante methode, en ge weet hoe die is geëindigd.
Na een ongefundeerde PA nog een bedreiging ook in een edit.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 00:45   #17
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dus Demir is ‘rechts’.

Ze wil de eigenaars niet vergoeden voor de waardevermindering, maar ze wel met juridische procedures aan het lijntje houden.

Dat is dus ‘rechts’.
U raakt de kern van de zaak.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 05:38   #18
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.874
Standaard

Het is uiteindelijk maar goed dat de ganse zaak in het gezicht gedraaid wordt van de VEROORZAKERS van de problemen...namelijk...mensen die beslissen om op slechte gronden te willen gaan wonen.

Nog eens,er is informatie genoeg beschikbaar,al jarenlang......en iedereen heeft een kilo hersenen meegekregen....GEBRUIK het in plaats van te verwachten dat iemand anders dat voor U gaat doen...


Niet luisteren?
Wel...dat kan(voorzeker wel een kwart van het Vlaamse woonpatrimonium staat "verkeerd"),maar langzaam maar zeker ondervindt U de g e v o l g e n !

Laatst gewijzigd door kelt : 29 juli 2021 om 05:39.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2021, 03:33   #19
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het gaat over ‘signaalgebieden’.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210727_94436927
Citaat:
Zij vertrekt daarbij vanuit de 235 zogenaamde signaalgebieden, die nu niet bebouwd zijn en dat best ook blijven. Dat is samen 3.339 hectare. In ongeveer de helft daarvan mogen intussen sowieso geen huizen meer komen. In de andere helft eventueel wel nog mits een watertoets, waarbij wordt bekeken of er voorwaarden mogelijk zijn, bijvoorbeeld een kelder die onder water mag lopen.

“Als lokale besturen in die signaalgebieden vergunningen afleveren, dan zal het departement Omgeving systematisch in beroep gaan”, kondigde Demir vorige week in het Vlaams Parlement aan. Heel concreet zou dat betekenen dat de Vlaamse overheid tegen de gemeente in beroep gaat bij het provinciebestuur. De kans is groot dat die de bouwvergunning tegenhoudt, net omdat het een signaalgebied is.
Wat zijn signaalgebieden?

Signaalgebieden zijn nog niet ontwikkelde gebieden met een harde ruimtelijke bestemming (vb. woonuitbreidingsgebied, industriegebied...) die ook een functie kunnen vervullen in de aanpak van wateroverlast, omdat ze kunnen overstromen of omdat ze omwille van specifieke bodemeigenschappen als een natuurlijke spons fungeren.

Het gaat om gebieden met een mogelijke tegenstrijdigheid tussen de huidige bestemmingsvoorschriften en de belangen van het watersysteem. Als na grondige analyse van een signaalgebied blijkt dat het risico op wateroverlast bij ontwikkelen van het gebied volgens de bestemming toeneemt, dan beslist de Vlaamse Regering tot een vervolgtraject voor dat gebied.
Samen 3.339 hectare

Meer uitleg op de site Integraal Waterbeleid: link

Waarom deze harde bestemmingen niet schrappen?

Antwoord: omdat dat aanleiding kan geven tot een planschade vordering, iets voor advocaten en rechtbanken.

Een harde bestemming aan 100% vergoeden, dan lopen de bedragen snel op.

De bevoegde minister zegt gewoon dat ze bouwvergunningen in signaalgebieden wil aanvechten.

Lokale besturen zouden nog steeds bouwvergunningen uitvaardigen voor deze gebieden.

Mijn gedacht zijn ze verplicht dat te doen zolang de minister geen wettelijk kader uitwerkt.

Hier klopt iets niet. De minister lijkt aan te geven dat de lokale besturen geen vergunningen meer mogen geven in dergelijke gebieden, maar ze legt het niet op van hogerhand en ze werkt geen wettelijk kader uit, wat nochtans tot haar bevoegdheden behoort.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2021, 06:38   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.413
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En nu komen de ivorentorenintelectuelen het nog eens uitleggen.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...?ocid=msedgntp
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be