De EV-concurrentie

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus jij gelooft dat ze met Shanghai, Berlijn en Texas die vuilnisbelt met verouderde spuitinstallatie gaan openhouden?

Ah ok, daar doel je dus op.

Dat kan, de productie verhuizen naar GF Nevada.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eigenlijk is al enkele maanden geleden duidelijk door Mr Musk gezegd ,na die covids-ruzie met de County waar de fabriek in staat,dat hij niet zinnens is nog te investeren in Californie...Hij is waarschijnlijk enorm geschrokken over de macht van wat hippies en regelneven over wat ZIJN fabriek zou moeten doen.

Dat is de doodsklok voor iedere autofabriek natuurlijk,als de directie geen nieuwe modellen meer zal toewijzen en vooral,bepaalde modellen ook elders gemaakt worden.We hebben dat gezien met de autofabrieken in Belgie...

Freemont zit zo goed als vol, ze zijn tenten aan het zetten. En die blijven blijkbaar. Dat zegt ook al wat.

Mij dunkt heeft Freemont niet de gewenste layout voor een moderne Tesla fabriek en zitten ze daar nog vast aan de toyota toestand van vroeger.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Blijkbaar toch geen rozengeur en maneschijn die Tesla


Nederlandse Tesla-eigenaars dreigen autofabrikant voor de rechter te slepen: “Veel problemen met de auto’s”
Een groep ontevreden Tesla-eigenaars heeft zich in Nederland verenigd en dreigt een rechtszaak aan te spannen tegen de Amerikaanse producent van elektrische auto's. Volgens Stichting Tesla Claim ondervinden klanten veel problemen met de elektrische wagens. "Zo kan de auto in de autopilotfunctie plotseling remmen op de snelweg", laat de stichting weten.

ADN 19-10-20, 16:44 Laatste update: 18:51 Bron: Belga

Wel ik denk eerlijk gezegd dat ze echt geen basis hebben om ook maar één cent te trekken, tenzij ze toevallig een rechter krijgen die geheelverdwaasd een beslissing neemt

volgens mij werkt die cruise control of autopilot bijna met identiek dezelfde gebreken en sommige dingen erger en andere veel minder erg dan systeem bij mercedes bvb

Dus remmen voor een auto die rechts afdraait: doen beide systemen Tesla en MB

remmen voor rond punt: doen beide systemen niet... tenzij Tesla slaagt erin rustig maar toch relatief schokkerig de bocht te nemen... het is dus ambetant voor de passagiers en een klein beetje lipbijten voor de chauffeur de eerste keer dat je dit ontdekt. MB doet het zonder verpinken, maar niet noodzakelijk veilig te noemen..

remmen voor groen licht: alleen Tesla vindt zo'n dingen uit... maar goed je geeft dus wat electronen tot voorbij licht en t'is opgelost


remmen voor auto's die op belgianroaddesign zo afwisselend link/rechts staan: Tesla flipt daarop t'is juist;.. de vraag is, is het de schuld van Tesla of van onze Belgian roaddesign die totaal onduidelijk is;.. er staan dus ogenschijnlijk een file van auto's voor zijn neus...

[Aurora_Borealis]

Kwaliteit lol... ondertussen mogen alle Model S en X'en teruggeroepen worden in China omwille van

https://mobile.twitter.com/globaltim...31996863840256

When some vehicles within the scope of this recall are subjected to a large external impact, the ball studs of the rear connecting rod of the front suspension will have an initial crack. When the vehicle continues to be used, the crack may extend and cause the ball stud to break. In extreme cases, the ball-end cone seat may come out of the steering knuckle, affecting the control of the vehicle, increasing the risk of accidents, and posing safety hazards.

Of in 't kort: whompy wheel

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Kwaliteit lol... ondertussen mogen alle Model S en X'en teruggeroepen worden in China omwille van

https://mobile.twitter.com/globaltim...31996863840256



Of in 't kort: whompy wheel

Keef is vindicated.

Er zijn 10-tallen gevallen gemeld bij de NHTSA maar die doen niets.
De blog-post van Musk in 2016 staat nog steeds online waar hij verklaarde dat het allemaal FUD van de shorts is.

[Tavek]

En het heeft nougabollen impact....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Tel daar bij dat Tesla Shangai model 3's gaat exporteren naar Europa, wat dit gaat doen voor kwaliteit is toch een groot vraagteken.

Zoals de Polestar en de BMW iX3 uit China?

Kwaliteit? => https://www.teslarati.com/tesla-chin...manufacturing/

De Chinese Tesla model 3 steekt er duidelijk bovenuit, duidelijk beter dan Mercedes, BMW en Audi.

Tot zover de vraagtekens over Tesla Shanghai...

Meer:

https://www.businessinsider.nl/tesla...odel-3-robots/
03 sep 2020

Tesla heeft een deel van de binnenkant van de gigafabriek in Shanghai laten zien, waar Model 3 wordt geproduceerd.

In een deze week verschenen filmpje van 48 seconden is een glimp te zien van wat CEO Elon Musk “Alien dreadnought” noemt, een futuristische geautomatiseerde productiefaciliteit.

Het filmpje toont acht robots die aan één enkele Tesla Model 3 werken. Musk wil zich richten op het bouwen van autofabrieken wereldwijd, waarbij de productie steeds meer geautomatiseerd verloopt.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zoals de Polestar en de BMW iX3 uit China?

Kwaliteit? => https://www.teslarati.com/tesla-chin...manufacturing/

De Chinese Tesla model 3 steekt er duidelijk bovenuit, duidelijk beter dan Mercedes, BMW en Audi.

Tot zover de vraagtekens over Tesla Shanghai...

Meer:

Het grote verschil is wie doet de supervisie ....

-iemand van Europa dan mag je zo goed als zeker zijn het is goed.
-iemand van Amerika ( of een Engelse ) of werkende voor Amerika dan is het twijfelachtige kwaliteit ( lees slordig ) .

China maakt niet alleen rommel maar ook kwaliteitsproducten.

[hamac]

Volgens Musk is het de schuld van de Chinezen zelf.

En het zou volgens Musk 'exceedingly rare' zijn. 0.1% in China en 0.05% elders.
Ik vind 1 op 1000 en op 2000 niet zo zeldzaam. Keef had dan ook tientallen foto's van Tesla's met een gebroken ophanging.

[Micele]

De goedkoopste EV komt eraan, de Dacia Spring Electric, en zou maart 2021 kunnen komen.

https://www.autowereld.be/autonieuws...-electric.html

In Hongarije kon men de eerste wagens voorbestellen voor een omgerekende prijs van 17.812 € maar daar was al 27% BTW inbegrepen.

Batterijpack netto ca. 26,8 kWh, ook (bruto?) 28,6 kWh toch volgens presentatie Renault en de Engelse wiki neemt dit ook als referte. Het is natuurlijk netto wat telt.

In elk geval goed voor ca. 200 km rijbereik, WLTP 225 km.

In Frankrijk zou die met milieubonus onder de 11.000 € kosten.

Buiten Europa (bvb China) krijgt die wagen andere type namen, ook onder Renault verkocht.

Bronnen en prijs Hongarije:

https://pushevs.com/2020/10/18/dacia...ficial-prices/

Dacia Spring Electric finally has official prices

18/10/2020

The initial prices of the most affordable electric car in Europe finally start to appear and the first 100 units in Hungary were already pre-ordered with a price of 6.490.000 HUF (17.812 euros).

This price is before any government subsidy and includes a VAT of 27 %. After subsidies the price drops to a more reasonable 3.990.000 HUF (10.951 euros).

Customers that pre-order this electric car in Hungary have to pay 100.000 HUF (274 euros).

Unfortunately we don’t know if the first units include DC-fast charging capability via CCS, which allows to charge this electric car from 0 to 80 % in 50 minutes, but usually limited series are the most expensive and better equipped versions.

Length: 3.734 mm
Wheelbase: 2.423 mm
Width: 1.622 mm
Height: 1.516 mm
Ground clearance: 150 mm
Wheels: 14 inches
Turning radius: 4,8 m
Motor: 33 kW (equivalent to 44 hp) and 125 N.m of torque, limited to 23 kW in ECO mode
Top speed: 125 km/h, limited to 100 km/h in ECO mode
Charge: AC up to 6,6 kW, DC up to 30 kW (optional)
Battery: 27,4 kWh (26,8 kWh usable)
WLTP combined range: 225 km (140 miles)
WLTP city range: 295 km (183 miles)
WLTP consumption: 14 kWh/100 km
Seats: 4
Vehicle warranty: 3 years or 100.000 km (62.140 miles)
Battery warranty: 8 years or 120.000 km (74.600 miles)

Anyway, the Dacia Spring Electric will be made in China and exported to Europe, but we still don’t know what is the planned production capacity. However, considering that the Renault ZOE seems to be the electric car with the lowest waiting time in Europe, I expect a decent waiting time for Dacia’s first electric car.

Presentatie Renault (28,6 kWh batterijpack): https://www.youtube.com/watch?v=2VHstY5pKhw

Frankrijk:
https://www.automobile-magazine.fr/v...e-dacia-spring

Internationale namen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Renault_City_K-ZE
Manufacturer Renault
Also called

Dacia Spring (Europe): https://en.wikipedia.org/wiki/Dacia_Spring

Renault K-ZE
Venucia e30
Dongfeng Aeolus EX1
Dongfeng Fengxing T1
Dongfeng Fengguang E1

Production 2019–present
Assembly China: Shiyan, Hubei (eGT New Energy Automotive)

[maddox]

Awel, als de Dokker hier versleten is, zou zo'n Spring wel een vervanger kunnen zijn.
En dat korte bereik is zo opgelost, 'k heb nog een stroomgroepje staan.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Awel, als de Dokker hier versleten is, zou zo'n Spring wel een vervanger kunnen zijn.
En dat korte bereik is zo opgelost, 'k heb nog een stroomgroepje staan.

De mazda MX-30 met de wankel als noodgroep zal wel een mooi geluid maken

[Micele]

Ik denk dat die MX 30 nooit echt kan concurreren met die prijs van €35k en maar 35 kWh batterijpack.

Een VW ID.3 Pro basis met 58 kWh batterijpack voor €36k blaast die gewoon weg. En voor €40k heb je bij VW reeds 77 kWh

https://www.volkswagen.be/nl/modelle...rator/id3.html

ID.3 Pro
Vanaf €35.650
ID.3 Pro Life
Vanaf €37.710
ID.3 Pro Business
Vanaf €41.620
ID.3 Pro Tech
Vanaf €45.055
ID.3 Pro S
Vanaf €39.550
ID.3 Pro S Tour
Vanaf €48.315

Gecombineerd rijbereik (WLTP)
Tot 425 km1
Tot 425 km1
Tot 422 km1
Tot 418 km1
Tot 547 km1
Tot 541 km1

Batterijcapaciteit
58kWh
58kWh
58kWh
58kWh
77kWh
77kWh

P.S. Een EV met een kleine ICE motor als range extender heeft al bewezen eerder een flop te zijn. (BMW i3 Rex)

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik denk dat die MX 30 nooit echt kan concurreren met die prijs van €35k en maar 35 kWh batterijpack.

Een VW ID.3 Pro basis met 58 kWh batterijpack voor €36k blaast die gewoon weg. En voor €40k heb je bij VW reeds 77 kWh


P.S. Een EV met een kleine ICE motor als range extender heeft al bewezen eerder een flop te zijn. (BMW i3 Rex)

Zal natuurlijk niet concurreren ...maar het motorgeluid is echt als de wankel aan is.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Zal natuurlijk niet concurreren ...maar het motorgeluid is echt als de wankel aan is.

Het motorgeluid van een E-motor is ook echt.

En dat een wankelmotor zuipt als hij aan is is ook echt.

Moest ik Mazda zijn toch eens naar de verkoopcijfers van BMW i3 Rex kijken tov een BMW i3 zonder ICE-ballast (2-cilinder 650 cc en al het nodige = 120 kg).
In 2017- of *verkoop juni 2017, enkel Duitsland*, toen de i3 ook leverbaar was met een 28 kWh pack zakte de i3-Rex verkoop heel snel.

*Juni 2017: van 315 i3 waren maar 96 met Rex optie of 30%.

http://ev-sales.blogspot.com/2017/07...june-2017.html
* - 219 Bev + 96 Rex

De BMW i3 Rex wordt sinds november 2018 ook niet meer aangeboden in Europa, of sinds de i3 een 38 kWh batterijpack heeft:
https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_i3...nder-Versionen

Als die 650 cc Rex aanspringt verbruikt die tot 7,6 liter/100 km normverbruik...

[Micele]

Automarkt in Ijsland: pure EV haalt nu al 45% verkoopsaandeel in de maand september.

Brengt het BEV-aandeel naar 24% voor 9 maanden 2020, -stekkerwagens naar 43%.

Ijsland is daarmee "2e beste" in de wereld, na Noorwegen.

En het begint nog maar pas, want de VW ID.3 moet nog op toerental komen, september was hun eerste maand (42 stuks)

Het Tesla model 3 is de best verkochte wagen in het algemeen (incl ICE)
25% van de stekkermarkt is zelfs een Tesla.

In de top 5 van september is zelfs geen enkele pure ICE te vinden, 7 maand geleden waren er dat nog twee.

http://ev-sales.blogspot.com/2020/10...mber-2020.html

Model 3 leads hot market (63% plugin share!)

PEV sales are up in Iceland (+44% YoY) this year, against a backdrop of falling sales (-25%) in the overall market, pulling the 2020 PEV market share to an amazing 43% (24% BEV), the second largest in the World, almost doubling the 2019 score (25%). And to think that not long ago, in 2017, we were celebrating reaching 14% share here...

And if this wasn't enough, in September this market hit a new record, with 705 units, representing 63%(!) of all passenger car sales, with BEVs alone owning 45% share!

Looking at the models ranking, the main reason for this amazing score is visible, as the Tesla Model 3 reigns supreme after deploying another boatload of Model 3's, securing enough advantage over the #2 Mitsubishi Outlander PHEV to start celebrating the midsizer first Best Seller title in Iceland.

In September, we should also mention the good landing month of the VW ID.3 (42 deliveries), last month runner-up, while the landing of the Toyota RAV4 PHEV also doesn't go unnoticed, with its first 30 registrations, for sure the first of many.
...

Looking at Iceland best sellers, we can witness the large electrification of the ranking, replicating in its own way what is happening in Norway, as all positions are in the hands of electrified models, with the fully electric Tesla Model 3 leading with a large advance over the #2 Toyota RAV4 Hybrid, followed by the plugin hybrid Mitsubishi Outlander PHEV.

Now that the PHEV version of the Toyota RAV4 has just landed, it will be interesting to see what happens to the regular Hybrid version.

Outside the podium we can see another BEV, with the Audi e-Tron in 4th, while in 5th we have the electrified Kia Niro, with its EV version having 45% of the model sales, while the PHEV has 29%, leaving the HEV version with just 26% of the total Niro sales.

Interestingly, 7 months ago, we had 2 ICE models in this Top 5 (Dacia Duster and Kia Sportage), in June we had one (Dacia Duster), and now...none. I think it's time to change the reporting of Iceland to the current Norway-kind, as this market's plugin market is now fully merged with the overall market, making it the second to acheive this. Who will be the third?

Iceland is a sort of unsung hero of the EV Scene, while it's still not quite at Norway's point of electrification, after all, the 43% of Iceland is still 28% behind the current 71% of its Nordic neighbor, electrification is also mainstream here, as this overall Top 5 shows, with this small market being a favorite to complete its full electrification process right behind (1 year later?) the uncontested leader, Norway.

[Micele]

VW ID.3 gaat in Noorwegen de 3-maandelijkse recordverkoop van Tesla model 3 minstens evenaren, ik denk zelfs overtreffen.

Tesla verkocht verleden jaar maart-april-mei 6.741 stuks, waarvan *5.315 in maart 2019 alleen, tijdens de Europese delivery hell met boten vanuit San Francisco.

VW ID.3 zit vandaag aan 4.141 stuks september en oktober en dus nog volle 5 weken te gaan: 1.987 september + 2.154 momenteel-oktober of nog 5 dagen te gaan, dan november nog.

VW kan natuurlijk zijn verkoop (zonder boten) op de normale weg via dealers gelijkmatig spreiden per maand, 3 maanden aan 2.300 gemiddeld zie ik ze halen dat is 6.900.

https://elbilstatistikk.no/

Het Europees record per maand en model is nog altijd Nederland met 12.120 Tesla model 3 in december 2019. En nog andere maanden boven 2k.

december 2019: 12.120
november 2019: 3.980
september 2019: 5.786
juni 2019: 2.484
maart 2019: 2.187

https://www.kentekenradar.nl/auto/tesla/model-3/#maand

USA verkoopt in de regel de meeste Teslas (ook per model), maar China nadert nu en gaat mogelijk USA bijbenen als het model Y erbij komt.

Record in China was in augustus met 11.811 model 3, september strandde op 11.329 model 3:
http://ev-sales.blogspot.com/2020/10...mber-2020.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Record in China was in augustus met 11.811 model 3, september strandde op 11.329 model 3:
http://ev-sales.blogspot.com/2020/10...mber-2020.html

Aanpassing: het absoluut maandrecord in China was in juni 2020 met 15.023 model 3.
https://ev-sales.blogspot.com/2020/0...june-2020.html

Corona zal er ook tussen gezeten hebben, Tesla heeft toen nog veel extra importmodellen -vooral model 3 - vanuit San Francisco naar China verscheept (dat ging veel sneller als naar Europa), zo konden ze nog verrassend goede Q2-kwartaalcijfers boeken. Een volle boot naar China ipv Europa kan dat verrassend cijfer van juni al verklaren.

Namelijk maand mei (11.468), juni 15.023, juli (11.575), augustus (11.811) en september (11.329) zaten tussen 11 en 12k maar dan wslk hoofdzakelijk MIC. (S en X is altijd import)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Freemont zit zo goed als vol, ze zijn tenten aan het zetten. En die blijven blijkbaar. Dat zegt ook al wat.

Mij dunkt heeft Freemont niet de gewenste layout voor een moderne Tesla fabriek en zitten ze daar nog vast aan de toyota toestand van vroeger.

Wie weet kan Tesla Fremont ooit nog voor een goede prijs verkopen...

Ik denk zelfs aan Toyota-*Lexus ofzo, want die gaan langzaam instappen met BEV.
Eerst SUVs/*CUVs : https://www.motorbiscuit.com/leaked-...rikingly-bold/ wslk eerst in China en later USA-Europa.

*Lexus UX 300e / electric komt november naar Europa:
https://ev-database.nl/auto/1251/Lexus-UX-300e-Electric

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

(...)
Dat kan, de productie verhuizen naar GF Nevada.

Tesla kan idd GF Nevada simpel verder uitbouwen en de volledige productie van Fremont ook naar daar verhuizen (moest Californië nog "ambetant" doen). Dat verder uitbouwen van GF Nevada is sowieso voorzien.

ook +10% capaciteit voor een 14e productielijn: https://electrek.co/2020/09/08/tesla...oduction-line/

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wie weet kan Tesla Fremont ooit nog voor een goede prijs verkopen...

Ik denk zelfs aan Toyota-*Lexus ofzo, want die gaan langzaam instappen met BEV.

Toyota die Fremont terug zou kopen nadat ze het voor een appel en een ei aan Musk hebben verpatst die er vervolgens een tentenkamp op een vuilnisbelt heeft van gemaakt?