Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 maart 2008, 10:23   #1
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard Een onfris ABX-zaakje met in de hoofdrol den Baard

treinroof?
29/02/2008 12:40

Begin augustus 2006 stootte de NMBS-holding zijn veelbesproken logistieke bedrijf ABX Logistics af. De overnemer, voor 1 symbolische euro, was de Britse investeringsgroep 3i. Goed anderhalf jaar later wordt ABX Logistics voor ruim 600 miljoen euro opnieuw te koop aangeboden. Nu blijkt dat destijds een ernstige kandidaat-overnemer, het Italiaanse Sofipa-Capitalia, nooit werd gehoord. 'De verkoop van ABX was van meet af aan verdacht', klinkt het vandaag in financiële kringen.

ABX moest de deur uit, en zo snel mogelijk. Dat was zowat de richtlijn die toenmalig NMBS-baas Karel Vinck meekreeg van zijn voogdijminister Johan Vande Lanotte (SP.A). Dat blijkt uit het boek SOS NMBS van onderzoeksjournalist Paul Huybrechts. ABX werd destijds in alle rapporten afgeschilderd als het grote zorgenkind van de NMBS, een onding aangekocht door Karel Vincks voorganger, Etienne Schouppe.

ABX zou uiteindelijk de stok zijn waarmee Schouppe (die een ontslagvergoeding incasseerde die in de media op 2 miljoen euro werd geraamd) door de paarse regering buiten de deur werd geranseld. De NMBS stond ook onder Europese druk om ABX af te stoten.

In juli 2005 al stelde MR-Kamerlid Olivier Chastel in de Kamer van Volksvertegenwoordigers de verkoop van ABX Logistics aan 3i ter discussie. Chastel had het toen al over de verkoop voor 1 symbolische euro. Jannie Haek, hoofd van de NMBS-holding in opvolging van Karel Vinck, leidde de operatie in met zijn verklaring dat de waarde van ABX Logistics nul was.

Een verklaring die destijds door logistieke experts met verbijstering werd aangehoord. Op papier zou 3i voor 10 miljoen euro aandelen van ABX Logistics kopen en zou het dan nog eens 70 miljoen euro investeren in de groep. Maar daartegenover stond dan weer het engagement van de NMBS om bepaalde kosten op zich te nemen.

Dat engagement werd opmerkelijk genoeg op - jawel - 80 miljoen euro gewaardeerd. Later werd dat bedrag zelfs opgetrokken tot 110 miljoen euro. In die constructie dreigde de NMBS dus zelfs geen symbolische euro te zullen krijgen, maar moest ze als het een beetje tegenzit betalen voor de overname van ABX door 3i.

Olivier Chastel besefte wellicht niet hoe dicht hij bij de waarheid zat toen hij in juli 2005, na het vage antwoord van minister Vande Lanotte op zijn vraag, de hoop uitsprak dat een tweede Sabena-debacle zou worden vermeden.

3i in marstempo

De overname van ABX Logistics door 3i werd ingezet door Karel Vinck, maar werd na diens vertrek na onmin met het kabinet-Vande Lanotte in marstempo afgewerkt door Jannie Haek, de nieuwe baas van de NMBS-holding en tot dan kabinetschef van minister Vande Lanotte.

De overname van ABX door 3i werd begin augustus 2006 bezegeld. Vandaag wordt in NMBS-kringen opgemerkt dat weinige tijd later, begin december 2006, 3i voor 30 miljoen euro deelnam aan een kapitaalverhoging van Electrawinds, bouwer van windmolenparken. Niet eens een jaar na de instap van 3i nam Johan Vande Lanotte het voorzitterschap van Electrawinds op.

SP.A-voorzitster Caroline Gennez zag hierin geen belangenprobleem. 'Integendeel,' zei Gennez in een gesprek met de Corelio-kranten, 'Johan wordt een ethische bedrijfsleider. Zulke bedrijven steunen wij voluit.'

Johan Vande Lanotte is verbolgen dat deze link wordt gelegd. 'Ik heb uit de kranten vernomen dat 3i in Electrawinds zou participeren. Ik heb op geen enkel moment druk gelegd op de NMBS om ABX Logistics aan 3i te verkopen.'

De gewezen vice-premier voegt er nog aan toe: "Ik kan ook zwart op wit aantonen dat ik destijds nog heb aangedrongen op een NMBS-missie naar Denemarken om daar een andere kandidaat-koper aan te sporen. Op geen enkel moment heb ik de verkoop van ABX richting 3i gestuurd".

Blijft het feit dat 3i daags na de overname van ABX al een winst van maar liefst 90 miljoen euro kon incasseren. Namelijk 30 miljoen euro, het verschil tussen het officiële overnamebedrag en de NMBS-waarborgen, en 60 miljoen euro die 3i meteen uit ABX haalde door een kapitaalverlaging.

Opvallend: 3i is niet geïnteresseerd in ABX België, want het vreest moeilijkheden met de overheid vanwege de schijnzelfstandige transporteurs die voor het bedrijf werken. Maar 3i krijgt wel het grote vastgoedpark van ABX België. Dat zijn vooral de vaak gigantische opslagplaatsen die het bedrijf rijk was. Ook die wil 3i binnenkort te koop stellen.

ITALIANEN WEGGESTUURD

Nadat enkele dagen geleden bekend werd dat het omzeggens gratis verkregen ABX Logistics door 3i op 600 miljoen euro wordt gewaardeerd (meer dan 24 miljard Belgische frank) en in de etalage wordt gezet, viel in bankierskringen te vernemen dat indertijd een andere kandidaat-overnemer, Sofipa (een dochter van Capitalia, een van de grootste holdings van Italië), bereid was ABX Logistics over te nemen. De Italianen, specialisten in logistieke ondernemingen, evalueerden ABX op circa 340 miljoen euro.

Uit briefwisseling en mailverkeer blijkt dat Capitalia eind 2003 al die belangstelling liet blijken. Maar de Italianen kregen nooit de echte ABX-cijfers te zien. Sterker nog: ze werden door NMBS-bestuurder Luc Lallemand, een PS-partijsoldaat, en door ABX-baas Laurent Levaux, een vertrouwensman van MR-kopstuk Didier Reynders, wandelen gestuurd. Toenmalig ceo van de NMBS Karel Vinck zegt op de hoogte te zijn van de demarche van Capitalia. 'Maar de Italianen hebben nooit een bod gedaan. Bovendien waren we al in gesprek met 3i.'

Uit brieven en mails blijkt echter dat de Italianen daar nooit de kans toe kregen. In juli 2005 kreeg Sofipa een kort briefje met de melding dat de NMBS-top had besloten exclusieve onderhandelingen aan te gaan met een welbepaalde partner. Van de brief, ondertekend door Laurent Levaux, werd een kopie gestuurd naar Jannie Haek. Wat erop wijst dat de toenmalige NMBS-top en de voogdijminister op de hoogte waren van de Italiaanse belangstelling en van het finaal negeren ervan.

De brief van Levaux - die op dat moment mee onderhandelde met 3i en eigenlijk met zichzelf want hij zal voor de Engelse investeerders ABX blijven leiden - kwam er maanden nadat Sofipa begin 2005 in een mail aan diezelfde Levaux had gewezen op de nonchalance maar ook op de strijdigheid met de Europese regelgeving waarmee de verkoop van ABX Logistics door de NMBS werd aangepakt.

Insiders hebben blijkbaar altijd geweten dat de NMBS door Sofipa de deur te wijzen 300, mogelijk zelfs 400 miljoen euro (12 �* 16 miljard Belgische frank) aan zich voorbij zag gaan. Volgens specialisten komt de verkoop van ABX aan 3i neer op de grootste treinroof ooit.


Uit de Knack
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 11:13   #2
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.547
Standaard

als dit waar is, schieten woorden tekort! Ik hoop dat het deftig onderzocht wordt.

Vergeten we ook niet dat VDL de man was die voor massa's geld een leeg villapark in Limburg opkocht om er asielzoekers te steken, terwijl vlakbij een gloednieuwe leegstaande kazerne (te Bevingen) was.

De asielzoekers moesten vertrekken omdat op een recreatiedomein geen permanente bewoning mag zijn, en het park werd vervolgens door de staat met een enorm verlies verkocht!

Proficiat Johan!
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 11:31   #3
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

En het asielcentrum aan de kust??

Hoeveel verlies werd daar geleden?

En was er ook niet zoiets in Helchteren????

Ook in de Ardennen werd een bungalowpark aangekocht,werd zorgvuldig geplunderd door Jan en allemen en nadien vor een appel en een ei aan een bouwfirma hier uit de streek verkocht!!!( zonder veel publiciteit, want anders was ook ik wel liefhebber geweest)

Och, ik zeg altijd: als alle vrouwen hun huishoudgeld moesten beheren gelijk de staat, dan was iedereen failliet!!!

Laatst gewijzigd door omaplop : 1 maart 2008 om 11:33.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 11:39   #4
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.547
Standaard

idd, Helchteren was maar één voorbeeld.

Dedecker zei terecht: "als je dit als manager doet in de privé, kan je direct je C4 gaan ophalen"
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 11:42   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

De uitdrukking "I'll make you an offer you cannot refuse" krijgt hiermee weer een hele nieuwe insteek.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 11:55   #6
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
Standaard

ABX Logistics opstarten was een idee van Schouppe.
Ik denk dat dat een goed idee was.
Over de manier waarop Schouppe dat bedrijf leidde als
gedelegeerd bestuurder, dat is zeer moeilijk om daar uitspraken
over te doen. Feit is dat Schouppe vertrokken is, een bedrijf in crisis
achterlatend. De overheid heeft dan beslist te verkopen, waarschijnlijk
in paniek, gezien de balans. De overnemer was 3I, en de
nieuwe gedelegeerd bestuurder Laurent Levaux.
Wat er zo onfris is aan deze zaak is mij uit het artikel onduidelijk.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 11:58   #7
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Wat er zo onfris is aan deze zaak is mij uit het artikel onduidelijk.
niks onfris natuurlijk.

Het is toch normaal dat je iets koopt voor 1 euro, terwijl de verkoper er nog een paar honderd miljoen euro bovenop moet leggen, en jij het dan een tijdje later gewoon voor 600 miljoen terug verkoopt.

zoiets gebeurt toch alle dagen hé! Allez, bij mij toch!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:06   #8
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
niks onfris natuurlijk.

Het is toch normaal dat je iets koopt voor 1 euro, terwijl de verkoper er nog een paar honderd miljoen euro bovenop moet leggen, en jij het dan een tijdje later gewoon voor 600 miljoen terug verkoopt.

zoiets gebeurt toch alle dagen hé! Allez, bij mij toch!
Herinner je het verhaal rond L&H?
Hoe is daar niet gegoocheld met miljoenen?
En met (fictieve) scenario's, (valse) beloften?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:08   #9
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Herinner je het verhaal rond L&H?
Hoe is daar niet gegoocheld met miljoenen?
En met (fictieve) scenario's, (valse) beloften?
en?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:11   #10
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
en?
Dat weet je toch, hoe het afgelopen is met L&H.
Een faillisement. Bij ABX Logistics werd een faillisement vermeden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 1 maart 2008 om 12:12.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:16   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat weet je toch, hoe het afgelopen is met L&H.
Een faillisement. Bij ABX Logistics werd een faillisement vermeden.
haaaa... en daarom dat het nu verkocht wordt voor 600 miljoen euro zeker?

Citaat:
Begin augustus 2006 stootte de NMBS-holding zijn veelbesproken logistieke bedrijf ABX Logistics af. De overnemer, voor 1 symbolische euro, was de Britse investeringsgroep 3i. Goed anderhalf jaar later wordt ABX Logistics voor ruim 600 miljoen euro opnieuw te koop aangeboden.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:19   #12
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat weet je toch, hoe het afgelopen is met L&H.
Een faillisement. Bij ABX Logistics werd een faillisement vermeden.
hoe?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:29   #13
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
haaaa... en daarom dat het nu verkocht wordt voor 600 miljoen euro zeker?
dat is verdomme een hele begroting die in evenwicht zou zijn...
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:29   #14
Confucius
Gouverneur
 
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
Standaard

Bericht staat niet in de geschreven versie's van de dagbladen en werd niet overgenomen door de TV nieuwsdiensten. Ik denk dat dit een stille dood gaat sterven.
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!
Confucius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:50   #15
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
Uit de Knack
Er was een schuldenberg van 287 miljoen euro.
Staat nergens vermeld, in 'de Knack'.
Zie hier
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 1 maart 2008 om 12:53.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:51   #16
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Herinner je het verhaal rond L&H?
Hoe is daar niet gegoocheld met miljoenen?
En met (fictieve) scenario's, (valse) beloften?
Euh , is L&H geen privé-bedrijf en ABX een gemeenschapsaangelegenheid ?
Bij het artikel zit nog een E-mail van de italiaanse firma, die januari 2005 vraagt waarom ze van Luc Lallemand geen enkele info krijgt, zodat ze een ....bod kunnen doen.
Tjonge, tjonge, Den Baard , Schouppe, onze nationale Guy , was daar ook geen financieel specialist van KBC Bruno Tuybens dienstdoend staatssecretaris,.... ?
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:52   #17
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Er was een schuldenberg van 287 miljoen euro.
Staat nergens vermeld, in uw artikel.
Zie hier
En naar waar is die ?
Ik kan eigenlijk niet goed meer volgen maar ik neem aan dat Knack dit serieus heeft onderzocht.

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 1 maart 2008 om 12:54.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:54   #18
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
En naar waar is die ?
Misschien wel bij de hardwerkende vlaming ?
Die schuldenberg werd mee overgenomen door de overnemer, 3I.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 12:55   #19
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Die schuldenberg werd mee overgenomen door de overnemer, 3I.
dus 600-287 = 313 miljoen winst
Voor zover ik kan inschatten, zal dat misschien wel boekhoudkundig kloppen maar zit de fraude (?) in het feit dat een tweede firma , die wou bieden, geen info kreeg en dus geen bod kon doen.
Dat zegt alvast die mail.
Bepaald transparant , kan je het toch niet noemen.
De "modelstaat" van de burgermanifesten ?

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 1 maart 2008 om 12:59.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2008, 13:01   #20
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
En naar waar is die ?
Ik kan eigenlijk niet goed meer volgen maar ik neem aan dat Knack dit serieus heeft onderzocht.
Waarom verzwijgen ze dan de schulden?
Om iemand te beschadigen?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be