Seksuele intimidatie

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Vandaag de dag bestaan daar therapieën voor. Een goeie psychiater zou je waarschijnlijk al een eind op weg kunnen helpen.

Kan jij mij daar ook bij helpen?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Maar waarom komen die vrouwen dan zo laat over de brug ?

Omdat de feiten door de mannen geminimaliseerd worden en de slachtoffers zelden geloofd worden. De reacties op dit forum n.a.v. PVDD bewijzen dit voldoende.

De meeste vormen van seksuele intimidatie worden trouwens niet aangegeven, uit angst voor represailles en omdat men beseft dat zoiets quasi onmogelijk te bewijzen is.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Dat is maatschappelijk gezien wel zo, maar niet noodzakelijk individueel bekeken.
Het hangt af van de machtsverhoudingen (bv in het bedrijf), van hoe sterk of zwak de vrouw staat, enz ...

Als ik je goed begrijp zou seksuele intimidatie door mannen tegenover vrouwen zich minder voordoen in ondernemingen waar vrouwen gezagsfuncties uitoefenen. Dit is niet juist. Gezaghebbende vrouwen willen ook gezonde samenwerking. En gezonde relaties maken daar deel van uit, ook al leidt dit al eens tot strubbelingen en misplaatste jaloezie.
De meeste klaagsters zijn afgewezenen, of hebben het onderspit moeten delven voor de concurrentie.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Eerder een vrouwen hater, want hoe vrouwen zich voelen bij ongewenste intimiteiten lijkt u compleet te ontgaan,die geile hoeren vinden het volgens u best leuk, om een dergelijke mening te hebben moet je een notoire vrouwenhater zijn.

Het is nogal gemakkelijk om jarenlang gewenste intimiteiten plotsklaps in een ongewenste contekst te plaatsen. Mannen moeten steeds op hun goede zijn, vooral als ze een loopbaan voor de boeg hebben. In een wereldje waar vrouwen per definitie als potentiele slachtoffers worden verklaard is het voor mannen steeds op eieren lopen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kan jij mij daar ook bij helpen?

nee, eigenlijk ben jij een hopeloos geval

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

nee, eigenlijk ben jij een hopeloos geval

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het is nogal gemakkelijk om jarenlang gewenste intimiteiten plotsklaps in een ongewenste contekst te plaatsen. Mannen moeten steeds op hun goede zijn, vooral als ze een loopbaan voor de boeg hebben. In een wereldje waar vrouwen per definitie als potentiele slachtoffers worden verklaard is het voor mannen steeds op eieren lopen.

Even serieus blijven: ken jij veel gevallen van mannen die onterecht door vrouwen beschuldigd werden van seksuele intimidatie ?

Dergelijke scenario's zullen ongetwijfeld bestaan, maar zijn m.i. een haast te verwaarlozen randverschijnsel, en zullen véél minder in aantal zijn dan de werkelijke gevallen van seksuele intimidatie.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

toch een moeilijke discussie hoor. niet altijd is alles wit/zwart. waar zijn de grenzen tussen onschuldige aanrakingen/woorden, onschuldig geflirt en ongewenste intimiteiten? is elke aanraking een ongewenste intimiteit?

Neen, niet elke aanraking is ongewenste intimiteit.
De hand geven is doorgaans geen ongewenste intimiteit.

het zal ook nog vrij persoonlijk liggen, de ene persoon kan daar beter mee om dan de andere, en van de ene persoon kan je al wat meer verdragen dan van iemand anders.

Hoe bedoel je 'de ene persoon kan er beter mee om'? en 'kan al wat meer verdragen'?

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als ik je goed begrijp zou seksuele intimidatie door mannen tegenover vrouwen zich minder voordoen in ondernemingen waar vrouwen gezagsfuncties uitoefenen.

Heb ik niet beweerd.
(Al zou het kunnen dat mannen zich wat meer inhouden als er vrouwelijke bazen rondlopen.)

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dit is niet juist. Gezaghebbende vrouwen willen ook gezonde samenwerking. En gezonde relaties maken daar deel van uit, ook al leidt dit al eens tot strubbelingen en misplaatste jaloezie.

Gezonde samenwerking en relaties hebben niets te maken met intimidatie of ongewenste intimiteiten. Wel integendeel.

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De meeste klaagsters zijn afgewezenen, of hebben het onderspit moeten delven voor de concurrentie.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wel, dat is dus wit/zwart hé. aan de borsten zitten, laat staan tussen de benen, dat is voor iedereen te intiem en dus ongewenst in dergelijke situaties.

maar is een hand op de rug een ongewenste intimiteit of niet?

Als je het niet zeker weet, laat het achterwege.
Simpel, hé.

[Pietje]

Ik werk al 30jaar samen met vrouwen ; waar ik werk worden zelfs gemengde nachtdiensten gedaan. Nooit enig probleem geweest. En ik loop nooit op eieren. Ben ik nu abnormaal ??

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat klopt helemaal, maar ook moet je niet vergeten, dat die antwoorden soms ook wel eens de waarheid kunnen wezen.

Als een vrouw bijvoorbeeld een hand op der schouder of rug al ongewenste intimiteiten vind, moet ze toch wel even gaan nadenken hoor.

Of vind je niet?

Die vrouw moet helemaal niet even gaan nadenken, hoor!
Blijf dan gewoon met je pekkels van haar, inclusief der schouder en rug.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Even serieus blijven: ken jij veel gevallen van mannen die onterecht door vrouwen beschuldigd werden van seksueel

De intimidatie gebeurt ondertussen veel subtieler. Naast de conventionele evaluatieprocedures omtrent competenties. De ijskonijnen met werkpotentieel kunnen al eens een punt minder scoren. Ik bespaar je de voorbeelden. De loopbaan van vrouwen naar een topfunctie in de openbare sector, gaat dikwijls gepaard met champagne, propere lakens, maar zonder in de billen te knijpen op de werkvloer.
Seksuele intimidatie zoals het nu wordt geschetst is uiteindelijk nog iets voor losers die naief genoeg zijn een gemakkelijke minstens even naieve prooi te hebben gevonden. Wie hoog op de ladder staat, pakt het subtîeler aan. Moeilijker te bewijzen.

[Mitgard]

Is de deur openhouden voor een vrouw nog geen seksuele intimidatie ondertussen?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De intimidatie gebeurt ondertussen veel subtieler. Naast de conventionele evaluatieprocedures omtrent competenties. De ijskonijnen met werkpotentieel kunnen al eens een punt minder scoren. Ik bespaar je de voorbeelden. De loopbaan van vrouwen naar een topfunctie in de openbare sector, gaat dikwijls gepaard met champagne, propere lakens, maar zonder in de billen te knijpen op de werkvloer.
Seksuele intimidatie zoals het nu wordt geschetst is uiteindelijk nog iets voor losers die naief genoeg zijn een gemakkelijke minstens even naieve prooi te hebben gevonden. Wie hoog op de ladder staat, pakt het subtîeler aan. Moeilijker te bewijzen.

Je antwoordt naast de kwestie. Ik weet trouwens niet goed waar je heen wilt met je opmerking over "ijskonijnen."

[artisjok]

In 1985 liet Miet Smet een onderzoek naar ongewenst seksueel gedrag op het werk uitvoeren.
Daaruit bleek dat 21% van de mannen en 41% van de vrouwen daar getuige van was geweest.
http://www.deredactie.be/permalink/1.1283420

[Mitgard]

Vrouwen thuis bij de kinderen en het is meteen gedaan met die seksuele intimidatie.

[december]

Het probleem is ook dat vrouwen hun fantasie soms voor werkelijkheid willen nemen.


De verkrachtersfantasie.
Niet dat vrouwen ervan dromen om echt verkracht te worden zoals het in het strafwetboek staat beschreven, maar de “verkrachtingsfantasie” is de absolute nummer één bij heel wat vrouwen.
Tussen de 31 en 57% van de vrouwen heeft zulke fantasieën en voor 9 tot 17% van de vrouwen is dat zelfs hun favoriete fantasie. In deze fantasie wordt de vrouw sterk gedomineerd door de man. Hij duldt geen tegenspraak en heeft duidelijk de touwtjes in handen. De vrouw stribbelt tegen maar moet zich uiteindelijk gewonnen geven. Met name zelfstandige en sterke vrouwen blijken te fantaseren over gedwongen seks.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

de gewraakte feiten gepleegd door Pol Van Den Driessche.

De klokkenluidsters hebben hoogstwaarschijnlijk gelijk, in de feiten. Maar waarom komen die vrouwen dan zo laat over de brug ?

Waarom moeten we hier goedschiks aannemen dat de klagende vrouwen het gelijk aan hun kant hebben?

Bij mijn weten hoort schuld nog altijd bewezen te worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Omdat de feiten door de mannen geminimaliseerd worden en de slachtoffers zelden geloofd worden. De reacties op dit forum n.a.v. PVDD bewijzen dit voldoende.

Dat is geen argument. Geloven we door die laattijdigheid het misschien nu?