Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 juni 2011, 09:07   #41
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Hier gaan we weer.
Ik dacht al, wie zal er nog eens een homo topic lanceren.

Waarom zouden homo's dat minder goed doen dan gewone koppels?
Eerst had men ook de vrees dat sommige landen hun adoptieafspraken met België zouden opschorten.
Bij een aantal Zuid Amerikaanse landen is dit wel het geval. Maar voor de rest blijkt dit nu ook wel mee te vallen.

Probleem is wel dat de vraag naar adoptiekinderen groter dan het "aanbod" Zeker voor baby's.
Hierdoor is de kans klein dat deze kindjes terecht komen bij holibi koppels.

Laatst gewijzigd door giserke : 20 juni 2011 om 09:22.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 09:13   #42
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door captain jack Bekijk bericht
Inderdaad, zowat alle adoptie is tegennatuurlijk.
Niet akkoord. Adoptie is niet tegennatuurlijk. Adoptie is een teken van naastenliefde.
Omdat adoptie per definitie inhoud dat je een kind opvangt die door allerlei omstandigheden geen natuurlijke ouders heeft, of ouders heeft die hun ouderschap niet willen opnemen.

Iemand die een kind krijgt maar er niet wil voor zorgen, dat is niet natuurlijk.
Ook is het niet natuurlijk dat ouders jong sterven.

Laatst gewijzigd door giserke : 20 juni 2011 om 09:14.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 09:19   #43
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk Bekijk bericht
Waar ik wel in kan komen is wanneer een man zijn eigen sperma laat inbrengen in een draagmoeder en bij de lesbiennes wanneer zij zaadcellen van een spermabank laten inplanten.
Uiteraard... een single man mag een kind krijgen, een lesbisch koppel mag een kind krijgen, maar een homokoppel niet. Wat zijn we lekker consequent. U hebt iets tegen homos in het bijzonder, waarschijnlijk omdat u ze "vies" vindt. Lesbos dat mag uiteraard wel, vooral op camera.

Holebi-adoptie is niets mis mee. Het wordt tijd dat mensen als u dat aanvaarden, dan kunnen die mensen en hun kinderen eindelijk leven zonder constant door marginalen als u beschimpt te worden.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 11:42   #44
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.451
Standaard

En wat van deze situatie ? Kan een transgender koppel adopteren ? Of een homo koppel waarvan een van de partners vroeger vrouw was ? En als het een "normaal "koppel is maar 1 van hen of allebei zijn stiekem homo of lesbo ?
Denk dat we misschien beter onze kinderen bij de geboorte afstaan en laten opvoeden in socialistische staatsweeshuizen.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 14:01   #45
Pin en Puk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Berichten: 1.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
of waarom zou er iemand géén kinderen mogen hebben, al zijn ze gekocht?
Haaaaa, Hier heb ik op gewacht
HET KOPEN VAN KINDEREN
Bedankt Eddy om dit aan te halen

Vooral de homowereld houdt de kinderhandel in stand.

Vooral de homowereld houdt de malafiede organisaties van kinderhandel eveneens in stand.

Het homohuwelijk is er in Belgie doorgedrukt dankzij onze vriend Di Rupo (waarom?)

En dan nog iets
Onder de homo's zitten de meeste pedofiel schandalen
Waarom moet een volwassen man steeds een jong ventje hebben ?
Omdat hij hetero is? Laat me niet lachen.

En die persoon die mij heeft uitgescholden voor azijnzeiker, krijgt een klacht aan zijn been door Jurgen D
Pin en Puk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 14:08   #46
Pin en Puk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Berichten: 1.783
Standaard

Aan iedereen

Ik ben geen homohater, maar ik mag toch uitkomen voor mijn mening over adoptie en Homo's
OF MAG DIT HIER OOK AL NIETMEER ?

Deze topic is gestart nadat ze in Frankrijk een wet hebben gestemd dat homohuwelijken VERBODEN ZIJN.

Ik start niet zomaar een topic over homo's
Pin en Puk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 14:49   #47
captain jack
Gouverneur
 
captain jack's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 mei 2008
Berichten: 1.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Niet echt..zowat alle zoogdieren die in groep leven kennen het fenomeen
Puur uit interesse: Doet het geslacht er dan toe?
captain jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 14:54   #48
captain jack
Gouverneur
 
captain jack's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 mei 2008
Berichten: 1.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk Bekijk bericht
Vooral de homowereld houdt de malafiede organisaties van kinderhandel eveneens in stand.
Bron/statistieken?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk Bekijk bericht
En dan nog iets
Onder de homo's zitten de meeste pedofiel schandalen
Waarom moet een volwassen man steeds een jong ventje hebben ?
Omdat hij hetero is? Laat me niet lachen.
Bron?

Zijn ze dan trouwens pedofiel geworden omdat ze homo zijn?
Ik denk dat ge hier heel wat begrippen door elkaar haalt.
captain jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 15:02   #49
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door captain jack Bekijk bericht
Puur uit interesse: Doet het geslacht er dan toe?
Ik ken alleen voorbeelden van vogelkoppels (M/V) en vrouwelijke dieren in kuddeverband die 'adopteren'..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 15:19   #50
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door captain jack Bekijk bericht
Puur uit interesse: Doet het geslacht er dan toe?
Vooraleer ge de topicstarter weer op ideëen brengt:

Boesch hanteerde als definitie van adoptie dat de adoptieouder op zijn minst op het kind moest wachten tijdens reizen, voedsel deelde en het kind beschermde bij conflicten. Sommige mannetjes gingen heel ver in hun zorg en droegen de kleine kinderen vrijwel permanent op hun rug, zoals de chimpman Porthos die zijn adoptiefdochter Gia eindeloos ronddroeg totdat hijzelf na anderhalf jaar stierf aan miltvuur. Hij hield haar zelfs bij zich tijdens gevaarlijke aanvallen op naburige chimpkolonies.
Een andere chimpman deelde iedere nacht zijn nest met zijn adoptiefkind, en hij deelde ook bijna al zijn gabonnoten. Die zijn een belangrijke voedingsbron.

Bron en inkadering van uittreksel:

http://www.beestjes.org/joomla15/ind...lgie&Itemid=29


Zoekterm op google:

mannetje adopteert jonge

34100 resultaten, 0,31 seconden zoekwerk.

Dus maw, adoptie is wel degelijk natuurlijk.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 15:53   #51
manuel
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 24 september 2002
Berichten: 342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koevoet Bekijk bericht


"Haat", "last", allemaal termen die jij opwerpt, niet ik. Ik zou er bovendien ook geen last van hebben mocht jij bijvoorbeeld in elkaar geklopt worden, aangezien ik je niet ken. Dat wil nog niet zeggen dat ik met het feit zelf akkoord ga. Zo maak je nog wel meer veronderstellingen en sla je de bal helemaal mis. Ik richt me helemaal niet tegen homo's, wel tegen de absentie van de moederfiguur. Dat is inderdaad bij homokoppels zo, maar ook bij alleenstaande heteroseksuele mannen. Jouw insinuaties van homohaat kwamen dus een beetje voortijdig, nietwaar.

Ik vind adoptie sowieso een heikel thema, wat een modeverschijnsel lijkt te worden waarmee licht wordt omgesprongen. Ik vind mannen (homo of hetero) niet in staat om dezelfde opvoeding te geven aan een kind als een doorsnee moeder.

Dat komt onder andere doordat man en vrouw geconditioneerd zijn tot verschillende eigenschappen door de traditionele rolverdeling zoals die al eeuwen bestaan. Wat leukdoende "nieuwe mannen" die door het televisiescherm huppelen en vertellen wat voor een goede vader ze wel zijn, maken nog niet dat dit de doorsnee huisvader voorstelt.

Specifiek, wat betreft homokoppels die willen adopteren, vind ik de data over samesexrelaties onvoldoende, net als er onvoldoende studie is verricht naar het effect van dergelijke relaties op de kinderen. Er is geen enkele studie die kan aantonen dat de moederfiguur vervangbaar is.
Ach zo, en kan u ons dan wel die studies laten geworden die aantonen dat een moederfiguur niet vervangbaar is ? U kan dus eindelijk wel definiëren wat de rol precies is van die moederfiguur, en wat de rol is van de vaderfiguur ?
manuel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 16:23   #52
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Dat de moederfiguur of vaderfiguur onmisbaar is in de opvoeding is natuurlijk larie en apenkool.
Er zijn veel mannen die de "moedertaken" op zich nemen met succes.

Wat ik wel kan aanvaarden is dat een heterokoppel een natuurlijke "voorsprong" heeft op gebied van het vader/moeder rollenspel.
Maar dat is volgens mij geen onoverkomelijk probleem om dat op te lossen bij holibikoppels.
Laten we zeggen dat ze gewoon wat meer "hun best" moeten doen om die rol met succes op zich te nemen.
Omdat er wel een aantal praktische problemen zullen zijn. Vb vriendjes op school.

Laatst gewijzigd door giserke : 20 juni 2011 om 16:26.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 17:57   #53
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Het probleem van dit soort discussies is dat er vooral wordt gekeken naar de rechten, noden en goestingskes van de toekomstige "ouders".
Ik vind dat er enkel en alleen mag uitgegaan worden van de noden en rechten van het kind.

De huidige toestand is: Deze of gene wil een menselijk kind.
Dat moet worden: wij hebben een kind zonder ouders die nood heeft aan de best mogelijke omkadering, opvoeding, liefde, toekomst, geborgenheid enz...


Daarom moet er voor dat kind worden uitgekeken worden naar de best mogelijke ouders.

Daarom moet er een degelijke dieptescreening worden gedaan (ik denk zelfs dat dat nu reeds het geval is maar ik ken die instanties niet goed genoeg om er vertrouwen in te hebben).

Dus: geen massamoordenaars, geen pedofielen, geen zware strafbladmensen, geen vierde wereld gevallen, geen drugverslaafden, enz enz...
Het kind heeft recht op én vader én moeder.
Enkel bij ontstentenis van een dergelijk koppel mag er ingeleverd worden op dit recht.

Er zijn echter uitzonderingen: bijvoorbeeld: bij overlijden van de ouders van het kind waarbij pakweg de broer van de vader het dichtste familielid is.
De keuze van dat familielid moet/mag zeer zwaar doorwegen, ook als is het een flikker...
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 18:17   #54
Glenneke
Provinciaal Statenlid
 
Glenneke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2010
Berichten: 716
Standaard

Citaat:
Deze kinderen zijn gedoemd om later slachtoffer te worden van pesterijen en groeien op in een onnatuurlijke omgeving. enz .......
De enige reden waarom je een beetje sceptisch kan zijn, maar deze argumenten tellen ook voor een lesbisch koppel.

een adoptieprocedure duurt jaren, per definitie kan je deze dus niet in een opwelling maken.

De moeder-figuur hoeft volgens mij niet per se een vrouw te zijn
__________________
Ter preventie van boze reacties: Ik wens me te verontschuldigen voor eventuele DT fouten en schrijffouten in het algemeen.
Glenneke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 18:55   #55
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk Bekijk bericht
Frankrijk heeft een huwelijk tussen homo's niet goedgekeurd en terecht.
Dus adoptie van een kind uit een onderontwikkeld land is daar uit den boze.

Persoonlijk ben ik volledig tegen zulke manier van adoptie
Reden :
- Op 1* plaats - tegen de natuur
- 2* Een homo huwelijk valt vlugger uit mekaar dan van normale mensen
- Adoptie bij homo's is meer een opwelling dan een normale levensvisie.
- Deze kinderen zijn gedoemd om later slachtoffer te worden van pesterijen en groeien op in een onnatuurlijke omgeving. enz .......

Waar ik wel in kan komen is wanneer een man zijn eigen sperma laat inbrengen in een draagmoeder en bij de lesbiennes wanneer zij zaadcellen van een spermabank laten inplanten.

Hier in Belgie draait men met de wind. Weet je nog, toen homo's bij het leger werden afgekeurd? NOG NIET ZO LANG GELEDEN
http://forum.politics.be/showthread.php?t=68453

Daar wordt al 400+ pagina's over gediscussieerd en zijn al uw argumenten al lang weerlegd.
Veel leesplezier.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 20 juni 2011 om 18:56.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 18:59   #56
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke Bekijk bericht
De enige reden waarom je een beetje sceptisch kan zijn, maar deze argumenten tellen ook voor een lesbisch koppel.

een adoptieprocedure duurt jaren, per definitie kan je deze dus niet in een opwelling maken.

De moeder-figuur hoeft volgens mij niet per se een vrouw te zijn
Ach kom, enkel bemoeizieke Neanderthalers voeden hun kinderen zo op dat ze zo dom zijn om niet om te kunnen gaan met leeftijdgenootjes met ouders van hetzelfde geslacht.

"Ze zullen gepest worden" zegt de zogenaamd bezorgde pleitbezorger tegen homo-adoptie en terzelfdertijd leert hij met zijn haat tegen alles wat zijn bekrompen verstand te boven gaat zijn eigen kinderen dergelijke kinderen pesten.


Godverdomme zeg, wat een bosvolk loopt er heden ten dage toch nog altijd rond!
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 19:03   #57
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Er zijn echter uitzonderingen: bijvoorbeeld: bij overlijden van de ouders van het kind waarbij pakweg de broer van de vader het dichtste familielid is.
De keuze van dat familielid moet/mag zeer zwaar doorwegen, ook als is het een flikker...
Typisch de vulgaire woordenschat van een echte, onverbeterlijke Vlaams Blokker.

Wat moet de maatschappij er toch angstaanjagend tolerant uitzien voor jullie soort.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 19:10   #58
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Dus: geen massamoordenaars, geen pedofielen, geen zware strafbladmensen, geen vierde wereld gevallen, geen drugverslaafden, enz enz...
Het kind heeft recht op én vader én moeder.
Enkel bij ontstentenis van een dergelijk koppel mag er ingeleverd worden op dit recht.
Een kind heeft recht op een goede opvoeding door liefhebbende ouders, ik denk niet dat het geslacht van die ouders relevant is.
Citaat:
Er zijn echter uitzonderingen: bijvoorbeeld: bij overlijden van de ouders van het kind waarbij pakweg de broer van de vader het dichtste familielid is.
De keuze van dat familielid moet/mag zeer zwaar doorwegen, ook als is het een flikker...
We zijn weer lekker bezig vandaag... Er zijn maar 2 soorten mensen die homos flikker noemen: homofoben en homos zelf (geuzennaam). Wie bent u?

Laatst gewijzigd door Effect : 20 juni 2011 om 19:10.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 19:21   #59
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk Bekijk bericht
Frankrijk heeft een huwelijk tussen homo's niet goedgekeurd en terecht.
Dus adoptie van een kind uit een onderontwikkeld land is daar uit den boze.

Persoonlijk ben ik volledig tegen zulke manier van adoptie
Reden :
- Op 1* plaats - tegen de natuur
- 2* Een homo huwelijk valt vlugger uit mekaar dan van normale mensen
- Adoptie bij homo's is meer een opwelling dan een normale levensvisie.
- Deze kinderen zijn gedoemd om later slachtoffer te worden van pesterijen en groeien op in een onnatuurlijke omgeving. enz .......

Waar ik wel in kan komen is wanneer een man zijn eigen sperma laat inbrengen in een draagmoeder en bij de lesbiennes wanneer zij zaadcellen van een spermabank laten inplanten.

Hier in Belgie draait men met de wind. Weet je nog, toen homo's bij het leger werden afgekeurd? NOG NIET ZO LANG GELEDEN
Frankrijk bewijst hiermee nog maar eens hoe achterlijk het nog steeds is.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 19:47   #60
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Frankrijk bewijst hiermee nog maar eens hoe achterlijk het nog steeds is.
Frankrijk is gewoonweg oerconservatief. Vergelijk het standpunt van de meest progressieve partij van België:
Een delegatie van de N-VA met o.a. kamerlid Karel Van Hoorebeke en een grote vertegenwoordiging van Ronduit N-VA!, de jongerenbeweging van de partij, neemt morgen deel aan Roze Zaterdag. Ook de dove Gentse advocate en senaatskandidate Helga Stevens maakt deel uit van de N-VA-delegatie.

De N-VA is een rechtlijnige programmapartij met maar één belang, het algemeen Vlaams belang. Dus voor heel Vlaanderen en voor álle Vlamingen, zonder onderscheid.

Uitgangspunt is dan ook een ‘inclusief’ beleid: volstrekte gelijkheid van rechten en plichten voor iedereen, ongeacht de seksuele geaardheid, afkomst, huidskleur...

Bij ons dus geen speciale, ‘aparte’ pamfletjes voor de andersvaliden, voor de senioren of voor de heteroseksuelen. Dus ook niet voor holebi’s. Wij gaan voor zes miljoen Vlamingen en daar hoort iedereen bij.

Bij ons dus ook geen lijstjes met onze homo, lesbo of bi kandidaten, alsof dat een garantie voor bekwaamheid zou zijn. Vanzelfsprekend staan er bij een partij voor zes miljoen Vlamingen ook homo’s, lesbo’s en bi’s op de lijst. Maar dat zijn geen prijsbeesten die met hun seksuele geaardheid te koop lopen.

De N-VA is gewoon een partij met mensen die garant staan voor een eerlijk beleid, mensen die doen wat ze zeggen. En die op onze lijsten staan omdat ze iets te vertellen hebben. Hetero, lesbo, bi of homo, het maakt ons niet uit wat ze in hun slaapkamer doen. De N-VA stuurt talent naar ‘t parlement. Om ervoor te zorgen dat Vlaanderen zou bewegen, in plaats van stilstaan.

Effect is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be