Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ... |
|
Discussietools |
25 september 2021, 07:32 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.679
|
Waarom be-menste ruimtevaart?
Ik steek van wal:
Tijdens een recente toespraak voor de UN vergadering gaf UN-secretaris generaal António Guterres,(een man die al gans zijn leven leeft op kosten van de overheid),kritiek op de "joy-rides" van miljardairs naar de ruimte terwijl,"dat geld beter besteed zou moeten worden "... https://spacenews.com/un-secretary-g...ding-to-space/ Het is precies wat we kunnen verwachten van het hoofd van een administratie Het is onvermijdelijk,eenmaal het leven in de ruimte mogelijk wordt zullen er mensen zijn voor wie de Aarde hoogstens een toeristisch oord zal worden. Op dat punt zijn de inzichten van Jef Bezos waarschijnlijk juist. De technologie daarvoor wordt onder onze ogen,in onze levenstijd,ontwikkeld. Na een pauze van vele decennia sedert de Maanlandingen,nadat verschillende engtrepreneurs zich realiseerden dat het NIET van de staat zal komen is het herstart(en het is heus niet aleen Elon hoor!) Hij ,de VN-secretaris-generaal (bemerk zijn titel,het zegt eigenlijk al alles)is nochtans meer dan oud genoeg maar weet duidelijk niet hoe innovatie werkt. Eigenlijk zijn zowat alle innovaties doorheen de menselijke geschiedenis gekomen als "zijprojecten" van andere onderzoekingen. Wie zelf wel eens knutselt(zo met je handen) in plaats van Power Point presentaties te maken weet het wel,al doende leer je niet alleen,er start altijd wel een gedachtentreintje dat je soms jaren later ergens voor kunt verderzetten en toepassen. Maar vooral,iemand van zijn leeftijd (en ooit nog Premier van Portugal)zou deze brief ,uit 1970,moeten gelezen hebben en de lessen er uit. Het was van de toenmalige NASA-hoofd aan een non in Zambia. https://lettersofnote.com/2012/08/06/why-explore-space/ Een van de belangrijkste brieven die ooit geschreven zijn,en ieder woord er uit is nog steeds geldig,en vele dingen er uit zijn onder onze ogen in uitvoering. .....alweer 40 jaar later... Uiteindelijk is ruimtevaart ,ook bemenste ruimtevaart,ook "voor de mensen" ook hoor!Maar misschien inderdaad minder voor overheidsbetaalde administrateurs die graag alles "onder de hand" en "overzichtelijk" houden en graag bepalen hoe andere mensen hun geld dienen uit te geven. Er is een alternatieve bron van innovaties.Het heet "oorlog".....Misschien een minder goed idee? Jammer dat dit steeds opnieuw moet uitgelegd worden. Wij,Homo Sapiens,zijn wat we zijn door INNOVATIE,niet door ADMINISTRATIE! Laatst gewijzigd door kelt : 25 september 2021 om 07:46. |
25 september 2021, 08:20 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Volgens mij zal de ruimte en zelfs andere planeten een toeristisch oord blijven. Een mens is niet gemaakt om in de ruimte leven.
Maar die joyrides moeten wel mogelijk zijn natuurlijk. Want hoe meer ogen en toegang tot daarboven, hoe ruimer onze blik op de ware aard van deze creatie.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
25 september 2021, 08:48 | #3 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
De mens is ook niet gemaakt om maanden onder water te leven. Toch doen mensen dat. Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||
25 september 2021, 17:56 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Citaat:
Blijft ge in orbit binnen het magnetisch veld is het allemaal tijdelijk doenbaar. Maar astronauten die daar lang blijven moeten hun spieren trainen. De gewichtloosheid eist zijn tol over duur. Spier en botverlies is dan ook de reden waarom ze daar niet kunnen blijven. Bedenk dan een reisje doorheen kosmische straling en brokstukken.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
|
25 september 2021, 18:59 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.679
|
Citaat:
Maar de meeste astronauten zijn uiteindelijk op hoge leeftijd overleden.Toegegeven,ze WAREN behoorlijk fit hoewel reeds gevorderde dertigers toen ze aan hun avonturen begonnen.... En toen.....werd het decennialang stil....Alle bemenste ruimtevaart speelde zich,en feitelijk op zeer beperkte mate (zelfs nu nog ivm het ISS) af vlakbij de Aarde (3 a 400 km hoog),nog steeds in een zekere bescherming van de Aardse velden.... Onze soort moet daar weer uit,om te leren,verbeteren....op te lossen....het ene probleem na het andere....Misschien wordt er fundamenteel wel verkeerd gedacht over ruimteschepen omdat alles,en ik bedoel ALLES, nog steeds moet starten vanaf de Aarde....... En wat zwaartekracht betreft,wel,er is al 1 oplossing bekend,niet eens science-fiction maar mechanica.....maar ooit zal IEMAND er aan beginnen bouwen hé....en het zal geen "VN-administrateur" zijn... Ik verbaas me overigens nog iedere dag erover dat nooit een "centrifugemodule" aan het ISS is gehangen....in die TWINTIG jaar dat het verrekte ding al bestaat. Laatst gewijzigd door kelt : 25 september 2021 om 19:06. |
|
26 september 2021, 15:50 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
be-menst dus?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
26 september 2021, 16:03 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.066
|
Citaat:
En bedenk bv als ze op Mars landen, daar is geen magnetisch veld zoals hier. Dat is een zwakke bubbel vergeleken met de bescherming hier. Het ISS is nog beschermd door ons magnetisch veld en ook die astronauten moeten regelmatig vervangen worden omdat ze bot en spiermassa verliezen daarboven. Maar er is meer zorgwekkende data: https://www.newswise.com/articles/re...space-missions
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. Laatst gewijzigd door CUFI : 26 september 2021 om 16:06. |
|
9 december 2021, 07:01 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.679
|
dollar per dollar
https://arstechnica.com/science/2021...ht/?comments=1
Mr Dylan Taylor,een oprichter van "Space for Humanity",en verder een nobele onbekende voor iedereen buiten het wereldje van ruimtevaart-investeerders gaat binnenkort mee met een vlucht van New Shepard. Maar belangrijker is wat dergelijke mensen,(en er zijn er nog..),in stilte aan het doen zijn. Ze hebben namelijk een achtergrond in het investeringswereldje,en zijn in staat hun eigen-,dan wel ingezameld geld te investeren in "space-start-ups".....En dingen en diensten van die bedrijven en bedrijfjes die ze geld toestoppen gaan niet allemaal in rook op.Steeds meer ervan leveren ruimtetechnologie die,anoniem bijna-, in het ISS zit,of gebruikt wordt bij de verschillende raket-lanceerders... Maar vooral,het past in de droom van een mensheid die in de ruimte gaat leven en daar een leven en een economie opbouwt... ..Met de "O'Neil-cilinder als emblematisch einddoel....(niet persé een Marskolonie dus..zoals zekere andere ruimte-entrepreneurs) Stapje voor stapje wordt de technologie en de expertise verworven....en groeit het economisch belang van dergelijke ruimtevaart- enthousiasten die een ander belang hebben dan "de kwartaalresultaten",de doem van zovele bedrijven... Laatst gewijzigd door kelt : 9 december 2021 om 07:04. |
9 december 2021, 07:02 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.527
|
Citaat:
.Of moet dat X, Y of Z zijn? |
|
9 december 2021, 10:09 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
Citaat:
XY XXY X en er zijn er nog
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
|
9 december 2021, 21:07 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
Citaat:
M.a.w., op alle vlakken een ver van mijn bed show voor de gemiddelde mens... Nasa verliest ook geloofwaardigheid door belachelijk veel geld te pompen in Mars, de meest dorre, saaie en toekomstloze planeet ooit. Ondertussen is elke steen daar al eens omgedraaid. |
|
9 december 2021, 22:07 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
En iets meer on topic: be-menste ruimtevaart in de zin van verre planeten bezoeken en koloniseren is vermoedelijk onmogelijk.
|
9 december 2021, 22:11 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
De hamvraag is, wil het kiesvee een paar dozijn jaren "Noord Koreaans" leven om binnen hun leven het vertrek van zo'n multi-generatie ark meemaken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
9 december 2021, 22:16 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Geld. Een gemakkelijke methode om arbeid, grondstoffen en creativiteit te verhandelen. Uw opmerking komt neer, "een dorp, onzin, dat idiote idee van plantjes op bevel te laten groeien waar jij dat wil, gaat nooit werken. Neen, de stam gaat gewoon verder blijven wandelen om te jagen en verzamelen."
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
9 december 2021, 22:19 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.581
|
Citaat:
Copernicus heeft een boek geschreven : "De droom" waar hij naar de maan reist, er wezens ontmoet en beschrijft hoe de ruimte eruit ziet vanaf de maan. (De maanmensen denken dat de maan het centrum van het heelal is, en dat aarde en planeten rondom hen draaien. Een poging om het heliocentrisch model uit te leggen aan het grote publiek. Zonder veel succes overigens.) Het heeft bijna 400 jaar geduurd voor de verwezenlijking van zijn droom.
__________________
I wish nothing but the best for you too. Laatst gewijzigd door Zucht : 9 december 2021 om 22:20. |
|
9 december 2021, 22:29 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
Citaat:
Dit negeren grenst aan zelfmoord. Een semi-permanent bemande wetenschappelijke basis op Mars ? Moet kunnen. Wonen, leven, werken en zich voortplanten op Mars ? Nope. |
|
9 december 2021, 22:32 | #17 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.924
|
Citaat:
Ik kan ook plannen maken om de ringen van Saturnus in het groen te verven, maar ze moeten wel nog "aangepast worden aan de huidige technologie". Citaat:
|
||
9 december 2021, 23:01 | #18 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Gevoel voor humor verschilt van mens tot mens.
Citaat:
En de enige reden waarom uw groenverf idee niet is uitgewerkt is omdat het nogal idioot lijkt. Maar ook dat zie ik perfect uitvoerbaar. Alleen , waarom? Generatiearken om ervoor te zorgen dat de soort "Homo Sapiens" blijft bestaan zelfs al wordt de wieg met nucleair vuur gesteriliseerd lijkt me een waardig doel. Want zelfs in mijn nihilistisch hedonisme heb ik wel een zacht plekje in mijn hart voor mijn soort. Maar ik zou graag zien dat het minder kiesvee is, en meer zelfdenkenders. Citaat:
Citaat:
Maar ik sta ernaast, net zoals een dakloze ernaast staat, maar dan met meer comfort en persoonlijke mogelijkheden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||
9 december 2021, 23:08 | #19 | ||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Maar dat geld ook voor de mensen die voor langere periodes onder water verblijven, of in een baan rond de aarde. Energie niet beschikbaar, einde verhaal. Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 9 december 2021 om 23:09. |
||||
10 december 2021, 07:02 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.679
|
Nog steeds is er een soort tweedeling tussen de "bol-adepten" en de "ring-adepten"....
Zijnde dezen die een andere planeet als een einddoel voor ogen houden (waar Mr Musk duidelijk toe behoort) als wel het verwerven van de technologie en de middelen om steeds grotere ruimtestations te bouwen waar mensen steeds langer,uiteindelijk permanent,op kunnen verblijven (eerder in dit draadje vermeldde ik er al een,en ook mr Bezos lijkt tot die categorie te behoren) Ironisch wordt nu technologie ontwikkeld,zijnde Starship,die BEIDEN kan mogelijk maken gezien de grootste horde,die eerste 100 km vanaf Aarde,op het punt staat NOG veel eenvoudiger en goedkoper overschrijdbaar te maken... Vergeten we niet dat de Maanlandingen van alweer een HALVE EEUW geleden technologie toonden die "ruimtevaart" gedurende enkele dagen al aantoonden als perfect technisch doenbaar,zelfs bij serieuze problemen(Ap13)...Het was echter altijd weer hout vasthouden bij lancering en landing..... We zijn geen 6 maanden meer weg van een GROTE stap hieromtrent. Laatst gewijzigd door kelt : 10 december 2021 om 07:03. |