Hams is weer begonnen... - Pagina 2

Jaani_Dushman · 28 januari 2009, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U vraagt, wij draaien...

http://www.nu.nl/algemeen/1901425/is...and-hamas.html

http://www.limburger.nl/article/2009...901180360/1019

Paulus.

...als reactie op Israël die weigert de grensposten te openen.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 22:36

Als ik Hams google dan krijg ik dit:

liberalist_NL · 28 januari 2009, 22:48

Varkensvlees

Paulus · 28 januari 2009, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het argument is dat Israël al meer dan zestig jaar alle VN-resoluties over het conflict schendt en doorgaat met bezetting, kolonisatie en ethnische zuivering. Dit is een onomstotelijk feit.

Dat is helemeel geen onomstotelijk feit. Israël is een officieel erkende staat. Zowel door de VN als de overgrote meerderheid van de wereldstaten. Van etnische zuivering, is er al helemaal geen sprake; de Palestijnen zijn namelijk geen etnische groep. En VN resoluties zijn ondergeschikt aan het recht op zelfverdediging.

Paulus.

Paulus · 28 januari 2009, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

...als reactie op Israël die weigert de grensposten te openen.

Als reactie op de raketbeschietingen.

Paulus.

PollyCorrect · 28 januari 2009, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Varkensvlees

Hoe gaat het trouwens met je zoon, hoe heet ie ook weer, Varkentje Wodka?

Ik vind dat de mods deze speciale Gaza draad nu wel mogen sluiten, tenzij de Hams natuurlijk door blijven gaan met hun terreurdaden en raketten op Israel, maar toch, Operation Cast Lead is toch voorbij?

liberalist_NL · 28 januari 2009, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Ik vind dat de mods deze speciale Gaza draad nu wel mogen sluiten, tenzij de Hams natuurlijk door blijven gaan met hun terreurdaden en raketten op Israel, maar toch, Operation Cast Lead is toch voorbij?

Men kan beter een subforum maken voor 'Internationale -en Territoriale conflicten'.

Paulus · 28 januari 2009, 22:59

Ik vind dat de mods het goed doen.

Paulus.

Kallikles · 28 januari 2009, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Israël is een officieel erkende staat.

Dat weerlegt mijn stelling niet dat Israël reeds meer dan zestig jaar de VN-resoluties over het conflict weigert uit te voeren:
- Israël bezet wederrechterlijk Oost-Jeruzalem, Gaza, de West Bank & de Golan
- Israël belet wederrechterlijk de terugkeer van de Palestijnse vluchtelingen naar hun huizen

Jaani_Dushman · 28 januari 2009, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als reactie op de raketbeschietingen.

Paulus.

Beweer je nu dat de grenzen opengezet werden, tot als er beschietingen kwamen? Kan je die leugen ook staven aan de hand van feiten?

Paulus · 28 januari 2009, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Beweer je nu dat de grenzen opengezet werden, tot als er beschietingen kwamen?

Ja

Citaat:

Kan je die leugen ook staven aan de hand van feiten?

Ja

http://www.dag.nl/buitenland/bestand...-wankelt-59622

Paulus.

Jaani_Dushman · 28 januari 2009, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja

Ja

http://www.dag.nl/buitenland/bestand...-wankelt-59622

Paulus.

En weerom probeer je -zoals Kallikles al eerder aankloeg- mist te spuien door oude krantenknipsels (26 juni 2008) voor te stellen als recente brichten.

Paulus · 28 januari 2009, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat weerlegt mijn stelling niet dat Israël reeds meer dan zestig jaar de VN-resoluties over het conflict weigert uit te voeren:
- Israël bezet wederrechterlijk Oost-Jeruzalem, Gaza, de West Bank & de Golan.

Israël heeft onder luid protest van de eigen bevolking Gaza volledig ontruimt. Oost-Jeruzalem is uitgeroepen tot betwist gebied en Libanon en met name de Hezbollah-beweging beweren dat Israël nog altijd een stukje Libanon bezet zou houden, namelijk de Shebaa-boerderijen. De VN heeft echter in 2000 bepaald dat Israël zich van het gehele Libanese grondgebied heeft teruggetrokken. Volgens de VN behoren de de Shebaa-boerderijen bij Syrië (en dus bij de door Israël bezette Golanhoogten) en niet bij Libanon. Israël stelt dat dit kleine stukje land niet meer is dan een excuus om Israëliërs aan te vallen; men had het ontruimd als de VN dit had bepaald.
Hezbollah voert deze vermeende Israëlische bezetting van een stukje Libanon ook aan als een voorname reden voor het plaatsen van guerrillatroepen langs de Israëlische grens. De Verenigde Staten voeren druk uit op Libanon, Syrië en Iran, opdat de door deze landen gesteunde Hezbollah zich uit het grensgebied terugtrekt en de Libanese regeringstroepen de vrede (gaan) bewaren in Libanon.

Bovendien, zijn VNresoluties ondergeschikt aan het recht op zelfverdediging.

Citaat:

- Israël belet wederrechterlijk de terugkeer van de Palestijnse vluchtelingen naar hun huizen

In 1949 worden wapenstilstanden (geen vredesakkoorden) afgesloten tussen enerzijds Israël en anderzijds de Arabische landen (uitgezonderd Irak, dat formeel nog steeds op voet van oorlog verkeert met Israël). Vrede sluiten wordt door de Arabieren als verraad gezien. Staatshoofden die dit later deden of probeerden - koning Abdullah van Jordanië en Anwar Sadat van Egypte - werden daarom vermoord.

Israël heeft aan het eind van de vijandelijkheden een gebied in handen dat 22% groter was dan wat oorspronkelijk aan de Joodse staat was toegekend. Zevenhonderdduizend Arabieren zijn dan al voor en tijdens de gevechten verdreven, gevlucht of vertrokken naar de Westelijke Jordaanoever, Gazastrook en Libanon, alwaar zij in vluchtelingenkampen terechtkomen. Israël biedt aan een deel van de vluchtelingen terug te nemen, maar dit aanbod wordt afgewezen door de Arabische landen. Deze houden om politieke redenen de vluchtelingenkampen met steun van de VN in stand en bemoeilijkten vaak hun integratie in de gastlanden, behalve in Jordanië. Israël staat op het standpunt dat als de Arabieren de oorlog niet begonnen waren, de Palestijnen niet hadden hoeven vluchten. Inmiddels vormen de gebleven Arabieren zo'n 20% van de Israëlische bevolking (Morris, 1948, Pappe: A history of modern Palestine). Anderzijds is de meerderheid van de burgers van Jordanië van Palestijnse afkomst.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...an_Isra%C3%ABl

Paulus.

Svennies · 29 januari 2009, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En weerom probeer je -zoals Kallikles al eerder aankloeg- mist te spuien door oude krantenknipsels (26 juni 2008) voor te stellen als recente brichten.

Ach ,dat is zijn gebruikelijke tactieck....

Altijd maar met datzelfde linkje terugkomen,alsof het nét gebeurd is....

Paulus · 29 januari 2009, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En weerom probeer je -zoals Kallikles al eerder aankloeg- mist te spuien door oude krantenknipsels (26 juni 2008) voor te stellen als recente brichten.

Daar is het ook het oorspronkelijk zesmaandenbestand dat het openen van de grensovergangen inhield, door Hamas geschonden geweest. Waarop Israël ze geleidelijk aan meer en meer sloot in de hoop dat de raketaanvallen gingen stoppen. Maar dat heeft, zoals u weet niet mogen baten en was een militair ingrijpen, blijkens het resultaat, ook nodig. Het huidige, weeral door Hamas verbroken bestand, ging niet over de grensovergangen.

Paulus.

Paulus · 29 januari 2009, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach ,dat is zijn gebruikelijke tactieck....

Altijd maar met datzelfde linkje terugkomen,alsof het nét gebeurd is....

Ik heb met alle, vroegere en hedendaagse, linken aangetoond dat Hams de spelbreker is als het om vrede gaat.

U heeft evenwel niets aangetoond.

Paulus.

Svennies · 29 januari 2009, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Daar is het ook het oorspronkelijk zesmaandenbestand dat het openen van de grensovergangen inhield, door Hamas geschonden geweest. Waarop Israël ze geleidelijk aan meer en meer sloot in de hoop dat de raketaanvallen gingen stoppen. Maar dat heeft, zoals u weet niet mogen baten en was een militair ingrijpen, blijkens het resultaat, ook nodig. Het huidige, weeral door Hamas verbroken bestand, ging niet over de grensovergangen.

Paulus.

Islamitische Jihad ,mijn beste......

Lees deze link eens,U stelde toch dat de palestijnen tijdig genoeg verwittigd werden van joodse acties om tijdig te kunnen kunnen vluchten....

Lees in de onderstaande link eens wat er zoal is gebeurd toen palestijnen onder het zwaaien van een witte vlag tevoorschijn kwamen....

En lees vooral eens hoe ze hun soldaten willen beschermen ondanks vastgestelde feiten van oorlogsmisdaden....

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel...tte-vlag.dhtml

Jaani_Dushman · 29 januari 2009, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het huidige, weeral door Hamas verbroken bestand, ging niet over de grensovergangen.

Dus Israël mag eenzijdig de grenzen dichthouden, en mag zich in de slachtofferrol wentelen als er reactie tegen komt? Een beetje serieus blijven, aub...

Paulus · 29 januari 2009, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus Israël mag eenzijdig de grenzen dichthouden, en mag zich in de slachtofferrol wentelen als er reactie tegen komt? Een beetje serieus blijven, aub...

De juiste reactie van Hamas zou zijn te stoppen met Israël te beschieten en zo terug te keren naar de situatie van vrede dat door het oorspronkelijke bestand was bereikt. Dan heeft Israël geen reden meer om de grenzen dicht te houden als economische maatregel.

Maar integendeel, claimen ze de overwinning op Israëls militair ingrijpen en doen gewoon verder met hun beschietingen alsof er niks gebeurd is.

Dé uitgelezen manier om Israël weer uit hun tent te lokken. Wie dat opzettelijk zou willen doen, zou net zo handelen als Hamas nu ook zegt en doet.

Paulus.

Paulus · 29 januari 2009, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Islamitische Jihad ,mijn beste......

Lees deze link eens,U stelde toch dat de palestijnen tijdig genoeg verwittigd werden van joodse acties om tijdig te kunnen kunnen vluchten....

Lees in de onderstaande link eens wat er zoal is gebeurd toen palestijnen onder het zwaaien van een witte vlag tevoorschijn kwamen....

En lees vooral eens hoe ze hun soldaten willen beschermen ondanks vastgestelde feiten van oorlogsmisdaden....

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel...tte-vlag.dhtml

Al was het de Paus die rakketten afschoot vanuit Gaza. Hamas blijft verantwoordelijk. Nog meer als zij dat ook uitgesproken toelaat, want dat mocht niet volgens de afspraken waardoor het bestand er kwam.

En wat uw link betreft. Is dat niet dezelfde bron die beweerde dat Israël 1300 dodelijke slachtoffers had gemaakt in Gaza waaronder 3/4 burgers?

In werkelijkheid ging het om 400-tal doden waarvan 3/4 Hamasstrijders. Hamas heeft de afgelopen week Palestijnen op een knieschot getrakteerd als zogenaamde colaborateurs.

Ik heb daar geen enkele protestmars tegen gezien. Geen enkele!

Paulus.

28 januari 2009, 22:36	#22
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	Als ik Hams google dan krijg ik dit: __________________ Ook zo blij dat 2010 het Europees Jaar van de Strijd tegen de Armoede en de Sociale Uitsluiting was?

28 januari 2009, 22:48	#23
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Varkensvlees

28 januari 2009, 22:59	#28
Paulus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 22.119	Ik vind dat de mods het goed doen. Paulus.