Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 februari 2020, 10:58   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.062
Standaard Engels only in Belgium.

Walen zullen vrijwel nooit Nederlands leren.
Vlamingen zullen steeds minder Frans leren.
Oplossing: Voer het Engels in in gans België.
Lees: https://www.trouw.nl/buitenland/engl...usie~b1e6863f/

__________________

Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 25 februari 2020 om 10:58.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 11:51   #2
Johan217
Minister
 
Johan217's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.161
Standaard

Niet nodig. Als we de kwaliteit van het Vlaamse onderwijs kunnen optrekken is binnen 1 generatie het Frans terug herleid tot wat het is: een taal van armoedzaaiers.
__________________
Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down.
Johan217 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 12:19   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 39.973
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Walen zullen vrijwel nooit Nederlands leren.
Vlamingen zullen steeds minder Frans leren.
Oplossing: Voer het Engels in in gans België.
Lees: https://www.trouw.nl/buitenland/engl...usie~b1e6863f/

Typisch nen Hollander
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 12:20   #4
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: Hong Kong
Berichten: 14.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Walen zullen vrijwel nooit Nederlands leren.
Vlamingen zullen steeds minder Frans leren.
Oplossing: Voer het Engels in in gans België.
Lees: https://www.trouw.nl/buitenland/engl...usie~b1e6863f/
Greta wil dat niet: steenkolen, ook Engelse, zijn big no-no.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 12:49   #5
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.062
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Niet nodig. Als we de kwaliteit van het Vlaamse onderwijs kunnen optrekken is binnen 1 generatie het Frans terug herleid tot wat het is: een taal van armoedzaaiers.
Dat wordt al lang beweerd!
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2020, 13:28   #6
Johan217
Minister
 
Johan217's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat wordt al lang beweerd!
Maar niemand doet het.
__________________
Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down.
Johan217 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 11:24   #7
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.062
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Maar niemand doet het.
Dan wordt dat hoog tijd.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 11:36   #8
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 29.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Typisch nen Hollander
Hoezo “typisch nen Hollander”?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 20:29   #9
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.157
Standaard Engels is nu net het probleem maar niet de oplossing !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Walen zullen vrijwel nooit Nederlands leren.
Vlamingen zullen steeds minder Frans leren.
Oplossing: Voer het Engels in in gans België.
Lees: https://www.trouw.nl/buitenland/engl...usie~b1e6863f/
Walen hoeven geen Nederlands te leren
Vlamingen hoeven geen Frans te leren.
Er hoeft niets opgelost te worden.
Tenzij de steeds meer om zich heen grijpende verengelsing !

En daaraan wijdde ik destijds een heuse draad:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=173804
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 februari 2020 om 20:40.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 21:13   #10
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.157
Standaard België is net GEEN tweetalig land !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TROUW
Dat klinkt als een drama voor een op papier tweetalig land, maar het is juist een geweldige kans, zegt Van Parijs.
Natuurlijk is België geen tweetalig land. Er worden drie talen gesproken en enkel voor Brussel geldt de bestuurlijke tweetaligheid.
Vlaanderen is bestuurlijk ééntalig Nederlands.
En Wallonië is (afgezien van de Oostkantons) bestuurlijk ééntalig Frans.
Vele Vlamingen zijn in min of meerdere mate -en dan eerder min dan meer - tweetalig, maar dat maakt België niet tot een tweetalig land.

Welke landen zijn eigenlijk wel tweetalig. En wat zijn voor die klassifikatie dan wel de kriteria ?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 februari 2020 om 21:14.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 21:24   #11
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.157
Standaard Hoe Philippe Van Parijs met zijn "Maximintaal" en "Taalterritorialiteit" de nagel ..

...op de kop slaat.

Van Parijs ziet dat anders. “‘Elk zijn eigen taal spreken’ klinkt mooi. Maar als de ander je niet begrijpt, schakel je over naar een taal die hij wel begrijpt.
In dat geval delft het Nederlands altijd het onderspit”, stelt hij. Het Frans is in die constellatie namelijk altijd wat hij de ‘maximintaal’ noemt: de Vlaming spreekt wel een beetje Frans, de Waal slecht Nederlands, en dus zullen drie Vlamingen en één Waal vrijwel altijd Frans spreken. “Door Engels te spreken voorkom je dat één van de twee talen dominant wordt.”

Dit mechanisme van de maximintaal verklaart ook waarom Vlaanderen officiëel eentalig is en moet blijven, legt hij uit. “Vlaanderen heeft zijn ‘taalterritorialiteit’ nodig. Als men daar toestaat dat anderstaligen er in het openbare leven in het Frans of het Engels kunnen functioneren, zullen deze talen op den duur het Nederlands verdringen. Dan krijg je een vicieuze cirkel waarin de dominante taal steeds dominanter wordt.”

Naast de link van de topicstarter voeg ik deze bij dit onderwerp; een interview met Van Parijs in BRUZZ:
https://www.bruzz.be/politiek/philip...mst-2018-06-28
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 februari 2020 om 21:42.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 21:54   #12
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.157
Standaard verdwijnt-de-nederlandse-taal-in-brussel-het-vak-nederlands-wordt-gehaat

De draadstarter plaatste een link naar een een artikel in Trouw.
Onderaan dat artikel van Trouw staat de volgende link:
https://www.trouw.nl/nieuws/verdwijn...haat~b935eff9/

En ik citer daaruit:

"Toch zijn het juist migranten die de neergang van het Nederlands in Brussel afremmen, zegt onderzoeker Janssens.
Zo stuurt de helft van de migranten zijn kinderen naar het Nederlandstalig onderwijs omdat het de naam heeft beter te zijn dan Franstalige scholen.
Ook volgen migranten vaker dan hun autochtone stadsgenoten Nederlandse taallessen, in de hoop meer kans te maken op de arbeidsmarkt.
Janssens: “Zij spreken de taal niet goed, maar kunnen zich wel redden. Daar zit het groeipotentieel voor het Nederlands.
De van oorsprong niet-Nederlandstaligen zullen de toekomst van de taal in Brussel bepalen.”

Wel, wel, laat dit nu net zijn wat ik hier al jaren in mijn onderschrift stel !
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 26 februari 2020 om 21:56.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2020, 14:50   #13
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
De draadstarter plaatste een link naar een een artikel in Trouw.
Onderaan dat artikel van Trouw staat de volgende link:
https://www.trouw.nl/nieuws/verdwijn...haat~b935eff9/

En ik citer daaruit:

"Toch zijn het juist migranten die de neergang van het Nederlands in Brussel afremmen, zegt onderzoeker Janssens.
Zo stuurt de helft van de migranten zijn kinderen naar het Nederlandstalig onderwijs omdat het de naam heeft beter te zijn dan Franstalige scholen.
Ook volgen migranten vaker dan hun autochtone stadsgenoten Nederlandse taallessen, in de hoop meer kans te maken op de arbeidsmarkt.
Janssens: “Zij spreken de taal niet goed, maar kunnen zich wel redden. Daar zit het groeipotentieel voor het Nederlands.
De van oorsprong niet-Nederlandstaligen zullen de toekomst van de taal in Brussel bepalen.”

Wel, wel, laat dit nu net zijn wat ik hier al jaren in mijn onderschrift stel !
Gewoon een natuurlijke ontwikkeling dus...
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2020, 16:23   #14
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Gewoon een natuurlijke ontwikkeling dus...
Ja, maar het komt erop aan van dat fenomeen erkennen en daarop een beleidsvisie af te stemmen. En dat zie ik helaas niet gebeuren.
De anderstaligen zouden namelijk ONZE anderstaligen moeten worden en niet HUN anderstaligen, niet die van de Fancophonie.
Het beleid moet erop gericht zijn dat die kiezen voor NL ipv voor F.
En een dergelijk doelgericht beleid bestaat helaas niet....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 27 februari 2020 om 16:28.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2020, 09:00   #15
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 29.359
Standaard

Wat er alvast zou moeten gebeuren is het serieus uitbreiden van de lessen Engels en het voor een stuk afbouwen van de lessen Frans in het secundair onderwijs. Wat het hoger onderwijs betreft, daar zou op het niveau van de "bachelor" zowat een kwart en op het niveau "masters" minstens de helft van de cursussen in het Engels moeten gedoceerd worden.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2020, 18:30   #16
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 49.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Typisch nen Hollander
Ik snap ook niet waarom het zou Engels moeten worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2020, 18:31   #17
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 49.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Hoezo “typisch nen Hollander”?
Neen Ollander. Wat snapt u niet ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2020, 18:33   #18
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 49.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat er alvast zou moeten gebeuren is het serieus uitbreiden van de lessen Engels en het voor een stuk afbouwen van de lessen Frans in het secundair onderwijs. Wat het hoger onderwijs betreft, daar zou op het niveau van de "bachelor" zowat een kwart en op het niveau "masters" minstens de helft van de cursussen in het Engels moeten gedoceerd worden.
Gelukkig hebt u dat niet te bepalen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2020, 22:17   #19
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: Leuven, DIETSLAND.
Berichten: 7.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat het hoger onderwijs betreft, daar zou op het niveau van de "bachelor" zowat een kwart en op het niveau "masters" minstens de helft van de cursussen in het Engels moeten gedoceerd worden.
De geest van https://nl.wikipedia.org/wiki/Leuven_Vlaams is toch wel erg ver weg....
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2020, 16:37   #20
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 46.472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
De geest van https://nl.wikipedia.org/wiki/Leuven_Vlaams is toch wel erg ver weg....
En denken dat quercus dan nog een zeeer overtuigde Vlaams-nationalist is hee...

Rare jongens, die vendelzwaaiers...

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be