Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 945

Pandareus · 2 juni 2018, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wie gelooft er nu de peilingen nog

Jij gelooft de peilingen die je geprefereerde partij terug 30% geven niet ? Dat is in elk geval een orgineel standpunt...

Pandareus · 2 juni 2018, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het gaat niet over U persoonlijk,

maar over de Catalaanse

komt er nooit...

Citaat:

Schotse

komt er nooit...

Citaat:

en Vlaamse Onafhankelijkheid.

komt er nooit...

Witte Kaproen · 2 juni 2018, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij gelooft de peilingen die je geprefereerde partij terug 30% geven niet ? Dat is in elk geval een orgineel standpunt...

Natuurlijk niet ,want we gaan voor tram 4

speurneus · 2 juni 2018, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In Spanje in de EU blijven, of buiten Spanje in de EU blijven: die keuze heeft geen kloten met gezond verstand te maken.
Het zal economisch ... geen verschil uitmaken.
.

Als alle exportgerichte bedrijven, en dat zijn er nogal wat, Catalonië de rug toekeren zal dat op economisch vlak een enorm verschil maken.
Maar zoals ik je al eens gepost heb "van economie heb jij blijkbaar geen kaas gegeten."

djimi · 2 juni 2018, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je mag van mijn part tot het einde van je dagen blijven pleiten voor bindende referenda op vraag v/h volk, maar of je dat ooit als beslissingsmodel zult zien realiteit worden twijfel ik sterk aan.

Niet idealisme bepaalt wat werkelijkheid moet worden, maar de opinie v/d burger die dat uit via zijn verkozen parlement.

Van zodra 'de burger' denkt dat zijn/haar opinie via zijn/haar verkozen parlement wordt geuit, is het eigenlijke doel bereikt en het 'ideale' beslissingsmodel realiteit geworden: de burger heeft helemaal niks meer te zeggen, en moet zijn/haar beslissingsmacht aan een 'vertegenwoordiger' afstaan.

Zou het écht louter toeval zijn dat zo'n 'vertegenwoordiger' slechts om de zoveel jaar verantwoording verschuldigd is?

djimi · 2 juni 2018, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als alle exportgerichte bedrijven, en dat zijn er nogal wat, Catalonië de rug toekeren zal dat op economisch vlak een enorm verschil maken.
Maar zoals ik je al eens gepost heb "van economie heb jij blijkbaar geen kaas gegeten."

Doen we er dan niet beter aan om het even welk parlement te vervangen door een afvaardiging van de exportgerichte bedrijven?

Of hecht u echt nog enig belang aan de poppenkast?

Zo ja, waarom eigenlijk?

kojak · 2 juni 2018, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Van zodra 'de burger' denkt dat zijn/haar opinie via zijn/haar verkozen parlement wordt geuit, is het eigenlijke doel bereikt en het 'ideale' beslissingsmodel realiteit geworden: de burger heeft helemaal niks meer te zeggen, en moet zijn/haar beslissingsmacht aan een 'vertegenwoordiger' afstaan.

Tja, dat is nu eigen aan onze democratie.
Of particratie om het juiste woordje te gebruiken, en dat is ook de meest gangbare vorm van een democratie.

Citaat:

Zou het écht louter toeval zijn dat zo'n 'vertegenwoordiger' slechts om de zoveel jaar verantwoording verschuldigd is?

Zo'n vertegenwoordiger moet eigenlijk altijd verantwoording afleggen.
Gaat hij/zij uit de bocht, dan volgt er meestal een ontslag van die bepaalde vertegenwoordiger, of erger, kan een regering vallen.

speurneus · 2 juni 2018, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Hier verschillen wij van mening.

Ook de Vlamingen worden radicaler,dat zal je in 2019 wel zien .

Michel zal geen federale regering meer kunnen vormen .

Dat heeft,net zoals in Nederland, enkel en alleen met de versnippering van de stemmen te maken.
Er zijn immers te veel partijen zodat het vormen van een regering zo goed als onmogelijk is.
In Nederland regeert men met een minderheidsregering iets wat ik in België zo goed als onmogelijk acht.

speurneus · 2 juni 2018, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is ook nog het Europees hof voor de Rechten van de Mens. De kans dat Madrid daar een goede beurt zal maken is zeer klein. De Catalaanse nationalisten gaan voor de lange termijn. Ondertussen wordt de kloof steeds groter.

Als er ooit al een uitspraak komt zal deze erg mager uitvallen. De Spaanse grondwet is wat ze is en daar kan het Europees hof niks aan veranderen.
Madrid zal misschien op de vingers getikt worden voor het brutale optreden in Catalonië maar dit zal eerder moreel dan strafrechterlijk zijn.

speurneus · 2 juni 2018, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een kleine politieke les voor Dalibor.
Deng Xiaoping zei ooit

"Of een kat nu wit of zwart is ,
heeft geen belang zolang ze maar muizen vangt."

Wie er in de Spaanse regering zit heeft geen belang ,
zo lang ze de Catalaanse onafhankelijkheid maar niet tegenwerkt.

Waar gaat Madrid de nodige 2\3 meerderheid halen om de grondwet te wijzigen?

djimi · 2 juni 2018, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

1) Tja, dat is nu eigen aan onze democratie.
Of particratie om het juiste woordje te gebruiken, en dat is ook de meest gangbare vorm van een democratie.

2) Zo'n vertegenwoordiger moet eigenlijk altijd verantwoording afleggen.
Gaat hij/zij uit de bocht, dan volgt er meestal een ontslag van die bepaalde vertegenwoordiger, of erger, kan een regering vallen.

1) de meest gangbare vorm van particratie is inderdaad zoiets als de 'onze'. Ik zou dat geen democratie durven te noemen, maar hé, wie ben ik, nietwaar.

2) sinds wanneer?

speurneus · 2 juni 2018, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik noteer alvast dat de Vlaamsnationalen blij zijn dat de sossen weer in de regering zitten in Spanje.

Vuye en Wouters zouden, als de geruchten waar zijn, ook een links nationalistische partij willen oprichten. Ik dacht ook dat in Schotland de soissen aan de macht zijn.

Gipsy · 2 juni 2018, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als er ooit al een uitspraak komt zal deze erg mager uitvallen. De Spaanse grondwet is wat ze is en daar kan het Europees hof niks aan veranderen.
Madrid zal misschien op de vingers getikt worden voor het brutale optreden in Catalonië maar dit zal eerder moreel dan strafrechterlijk zijn.

Brutaal? Ik vind dat het al bij al nog meeviel ten aanzien van een onwettelijk referendum. Totaal hilarisch werd het als oude beelden werden getoond van zaken die niets met de feiten van 2017 te maken hadden.

speurneus · 2 juni 2018, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Rusland ,China of Israël, meer heeft Catalonië niet nodig.

Om wat te forceren?

speurneus · 2 juni 2018, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

'Landen' zijn niks zonder hun burgers.

Hoeveel burgers staan "als één man" achter 'Spanje', denkt u?

In Europa waarschijnlijk een kleine meerderheid en qua politiek een super kleine meerderheid.

dalibor · 2 juni 2018, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Vuye en Wouters zouden, als de geruchten waar zijn, ook een links nationalistische partij willen oprichten. Ik dacht ook dat in Schotland de soissen aan de macht zijn.

Daar raak je een interessant punt aan. Nationalisme hoeft op economisch vlak niet samen te gaan met rechtse of linkse recepten. De N-VA was op dat vlak lang een centrumpartij. Tot ze plots stevig naar rechts zijn getrokken. Maar de tegenkanting blijft zeer beperkt. Vuye en Wouters zijn vooral ontevreden over de communautaire abdicatie, en de te rechtse economische lijn is maar een tweede argument. En ze vertegenwoordigen zeer weinig mensen.

speurneus · 2 juni 2018, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dat ze zoals ik doen, zorg zelf voor u pensioen, bende luiaards.

Dikke bis
Wat kan mij het overheidspensioen schelen. Met dat bedrag kan ik niet eens mijn restaurantskosten betalen.

speurneus · 2 juni 2018, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wie gelooft er nu de peilingen nog

In Vlaanderen krijg je in 2019 nooit een meerderheid bij elkaar om het land te splitsen.
Als NVA die belofte in haar verkiezingsprogramma op zou durven nemen halen ze geen 20% meer en dat weet BDW maar al te best.

djimi · 2 juni 2018, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In Europa waarschijnlijk een grote meerderheid en qua politiek een super grote meerderheid.

Zolang er geen bindend referendum kan & mag worden uitgeschreven beschouw ik uw 'waarschijnlijk' in het allerbeste geval als wishful thinking.

Eigenlijk zou ik beter moeten weten: het fascisme is helemaal niet verslagen; integendeel zelfs: het is sterker dan ooit tevoren.

speurneus · 2 juni 2018, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Doen we er dan niet beter aan om het even welk parlement te vervangen door een afvaardiging van de exportgerichte bedrijven?

Of hecht u echt nog enig belang aan de poppenkast?

Zo ja, waarom eigenlijk?

Omda enkel een bloeiende economie de welvaart van de burgers kan opkrikken.
Of geloof jij misschien nog in he failliet communisme?