Molenberghs: natuurlijke immuniteit extreem goed en langdurig

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De regels die gelden voor de ongevaccineerde 40-er moeten dus ook gelden voor die gevaccineerde 70-er.

Ik wens geen belastingen te betalen voor een gepensioneerde die zich niet wilde afzonderen en zo met zijn roekeloos gedrag op IC is gekomen he.

ge zijt er mee aan het rammelen
-de ongevaccineerde 40er heeft er meestal voor gekozen
-de gepensioneerde 70er is meestal op IC terecht gekomen door eigenschappen van zijn ouder gestel (niet voor gekozen)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

ge zijt er mee aan het rammelen
-de ongevaccineerde 40er heeft er meestal voor gekozen
-de gepensioneerde 70er is meestal op IC terecht gekomen door eigenschappen van zijn ouder gestel (niet voor gekozen)

Volgens die redenering heeft een zwaar gewonde in het verkeer geen recht op een gelijke behandeling als hij slachtoffer is van een ongeval dan wel als hij de veroorzaker is van het ongeval.

Ooit dergelijke onzin gehoord?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

ge zijt er mee aan het rammelen
-de ongevaccineerde 40er heeft er meestal voor gekozen
-de gepensioneerde 70er is meestal op IC terecht gekomen door eigenschappen van zijn ouder gestel (niet voor gekozen)

Dat weten we niet eens, die 70er kon evengoed in Thailand z'n lolita gaan bezoeken zijn en die 40er kan een kankerpatient zijn die geen vaccin mag. Dat weten we niet met die cijfers.

.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat weten we niet eens, die 70er kon evengoed in Thailand z'n lolita gaan bezoeken zijn en die 40er kan een kankerpatient zijn die geen vaccin mag. Dat weten we niet met die cijfers.

.

daarom staat er meestal

[dewanand]

Hamvraag

hoe kan je je eigen natuurlijke immuniteit tegen covid19 virussen versterken, onderhouden he, je eigen afweer systeem, weerstand??? hier praten al die psycho geleerden nooit over ok.

spuitjes zijn kunstmatig, natuurlijk is altijd het beste

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

Hamvraag

hoe kan je je eigen natuurlijke immuniteit tegen covid19 virussen versterken, onderhouden he, je eigen afweer systeem, weerstand??? hier praten al die psycho geleerden nooit over ok.

spuitjes zijn kunstmatig, natuurlijk is altijd het beste

Verkoudheden krijgen helpt, vitamine C nemen ook

Met wat geluk krijg je Covid zelf en als je het overleeft heb je de beste weerstand.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

Hamvraag

hoe kan je je eigen natuurlijke immuniteit tegen covid19 virussen versterken, onderhouden he, je eigen afweer systeem, weerstand??? hier praten al die psycho geleerden nooit over ok.

spuitjes zijn kunstmatig, natuurlijk is altijd het beste

Beide is dan nog beter.

"Kunstmatige weerstand en natuurlijke weerstand".

Maar zonder de eerste 2 spuiten kon het zijn dat men het hier nu niet meer kan zeggen hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

ge zijt er mee aan het rammelen
-de ongevaccineerde 40er heeft er meestal voor gekozen
-de gepensioneerde 70er is meestal op IC terecht gekomen door eigenschappen van zijn ouder gestel (niet voor gekozen)

Natuurlijk niet. Hij had zich ook kunnen afzonderen. Hij had eerder zelfmoord kunnen plegen, om de maatschappij niet te belasten met zijn ouder gestel. En "voor gekozen hebben" heeft hier niks mee te maken he. De leeuw kiest er ook niet voor om een roofdier te zijn, maar toch steken we die in een kooi he.

We hebben het hier over het beheersen van de flux voor een heel klein stel plaatsen op een grote bevolking. Als men spreekt over "oververtegenwoordigd zijn" wil dat dus zeggen: een grotere kans hebben dan die piepkleine verhouding "aantal plekken / bevolking", ttz, 0.0043%.

Waar die kans vandaan komt heeft geen belang he, het zorgt voor over representatie, en gaat dus voor overlast zorgen.

En zoals ik stelde, er is een manier om als 70-er zijn oververtegenwoordiging te drukken: als kluizenaar gaan leven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Beide is dan nog beter.

"Kunstmatige weerstand en natuurlijke weerstand".

Maar zonder de eerste 2 spuiten kon het zijn dat men het hier nu niet meer kan zeggen hé.

Maar dan moet men wel die natuurlijke immuniteit AANVAARDEN en ORGANISEREN. Al wat men doet is het omgekeerde, en de jeugd prikken was daar een gigantische rem op. Men moet dan BESMETTINGEN BEVORDEREN, niet willen remmen. Dat is wat ik al van in het begin zeg.

Kortom, de Great Barrington verklaring, he. Dat was de wijsheid zelve, en werd door het heersende Lysenkoisme zoals zoveel dingen als ketterij beschouwd.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou mij ook tot de islam bekeren. Wie weet bestaat Allah. Het kan altijd helpen he.

Hah, dat doet me eraan denken dat als kind nog ik op een bepaald moment begon mij af te vragen of 'godsvruchtig' leven wel zo een goede garantie was op een schoon leven na de dood.

Het leek mij immers best mogelijk dat tegen dat het mijn tijd zou zijn er in het hiernamaals een machtsgreep had plaatsgevonden en het nu Satan ipv God was die de dienst uitmaakte. Wat betekende in mijn kinderogen dat je dan waarschijnlijk zwaar gef*ckt was als je een godsvruchtig leven geleid had hopende op een beloning na de dood

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Tja, dit is natuurlijk altijd jouw ultiem argument, zich niets van de anderen aantrekken.

"Doe het voor de anderen"

Dat was inderdaad de grote dooddoener begin dit jaar waarmee mensen naar het vaccinatiecentrum werden gelokt.

Zoals nog steeds op de website laatjevaccineren.be staat:

Waarom vaccinatie tegen COVID-19 belangrijk is

Je bent minder besmettelijk

Studies wijzen op een verminderde virale lading bij gevaccineerden wanneer ze met COVID-19 in aanraking komen. Ben je gevaccineerd en kom je met het virus in contact, dan ben je niet alleen zelf beter beschermd, maar zal ook je virale lading lager zijn dan als je niet gevaccineerd bent. Dat betekent dat je minder snel andere mensen kan besmetten.

Je laten vaccineren voorkomt dat je COVID-19 (opnieuw) krijgt. Want ook als je eerder al besmet was, kun je terug besmet raken en ernstig ziek worden.

Je helpt de verspreiding van het virus (en mogelijke varianten) tegen te gaan

Voor een optimale doeltreffendheid van het vaccin bij de bevolking en het ontstaan van groepsimmuniteit, zou minstens 70% van de Belgen en liefst iedereen zich moeten laten vaccineren. Groepsimmuniteit wil zeggen dat een voldoende grote groep mensen weerstand heeft opgebouwd tegen het virus, waardoor het niet meer of nog maar zeer moeilijk kan circuleren. Zo zal het virus geen kans meer krijgen om zich massaal te verspreiden en een ernstige epidemie te veroorzaken. Hoe sneller de vaccinatiegraad stijgt, hoe sneller ook de maatregelen versoepeld kunnen worden. Bovendien kan het virus zich bij groepsbescherming niet blijven vermenigvuldigen, waardoor nieuwe varianten minder kans krijgen.

Als bijna iedereen van de bevolking gevaccineerd is, bereiken we groepsimmuniteit en krijgen we het virus onder controle.

Je beschermt kwetsbare mensen die niet gevaccineerd kunnen worden

Een vaccin beschermt het individu. Maar als er voldoende mensen gevaccineerd zijn, zal de groepsimmuniteit ook de personen beschermen die niet gevaccineerd kunnen of mogen worden zoals mensen met een ernstige allergische voorgeschiedenis op vaccins (type anafylactische reactie).

Hoewel geen enkele medische handeling volledig vrij is van risico of ongemak, heeft vaccinatie meer voordelen dan nadelen.

Intussen weten we dat de vaccins slechts een korte periode werken tegen besmetting. Veel korter dan het interval dat tussen de opeenvolgende boosters zal zitten. 4 maanden voor AstraZeneca en 7 maanden voor Pfizer:

Findings: Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% (95% CI, 92-93, P<0·001) at day 15-30 to 47% (95% CI, 39-55, P<0·001) at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected (23%; 95% CI, -2-41, P=0·07). The effectiveness waned slightly slower for mRNA-1273, being estimated to 59% (95% CI, 18-79) from day 181 and onwards. In contrast, effectiveness of ChAdOx1 nCoV-19 was generally lower and waned faster, with no effectiveness detected from day 121 and onwards (-19%, 95% CI, -97-28), whereas effectiveness from heterologous ChAdOx1 nCoV-19 / mRNA was maintained from 121 days and onwards (66%; 95% CI, 41-80). Overall, vaccine effectiveness was lower and waned faster among men and older individuals. For the outcome severe Covid-19, effectiveness waned from 89% (95% CI, 82-93, P<0·001) at day 15-30 to 42% (95% CI, -35-75, P=0·21) from day 181 and onwards, with sensitivity analyses showing notable waning among men, older frail individuals, and individuals with comorbidities.

Erger nog: wat we intussen ook weten, is dat het virus zich veel beter verspreidt onder gevaccineerden dan onder niet-gevaccineerden:



Bron: Sciensano vandaag.



Bron van bovenstaand staafdiagram: Het UKHSA "COVID-19 vaccine surveillance report" van week 43 2021.

Zie "Table 5. Unadjusted rates of COVID-19 infection, hospitalisation and death in vaccinated and unvaccinated populations." op p.19.

Dus als gevaccineerde bescherm je de anderen niet. Na 4 tot 7 maanden ben je een groter gevaar voor de anderen dan een niet-gevaccineerde.

Jezelf laten vaccineren heeft vooral zin voor jezelf. Niet voor de anderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Tja, dit is natuurlijk altijd jouw ultiem argument, zich niets van de anderen aantrekken.

Integendeel (haha, geen spatie !).

Zich niets van een KLEIN GROEPJE aantrekken om aan het voordeel te denken van een GROTE MEERDERHEID lijkt mij toch wel zinvol.

Uw antwoord lijkt mij iets te zijn als "een egoist is iemand die aan anderen denkt, en niet aan mij !".

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Integendeel (haha, geen spatie !).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wel, dit is inderdaad het punt. Een vaccin halen in een vaccinatiescentrum is nu ook niet het einde van de wereld en als ik me niet vergis krijgen werknemers er nog eens klein verlet door. Het kost niets en de nadelen wegen niet op tegen de voordelen.

Dat is zo zeker niet. De korte-termijn voordelen zijn evident, als men een risico loopt op zware covid dat significant is. Daarentegen, ik ben bijlange zo zeker niet van de voordelen op termijn, en van de afwezigheid van nadelen op termijn.

Ik vaccineer mij, omdat ik denk in een klasse te zitten waar die korte-termijn voordelen toch interessant zijn, maar ik geef toe lichtjes ongerust te zijn voor het probleem dat ik mijzelf eventueel aandoe op wat verdere termijn. Nee, ik heb het niet over bijwerkingen. Die zijn er, maar daar denk ik dat de kans op bijwerkingen kleiner is dan de kans dat ik van een onaangenaam zware covid ontsnap dank zij dit vaccin.

Maar ik ben er alles behalve zeker van dat ik binnen een jaar geen probleem zal hebben met mijn immuniteit ten aanzien van een nieuwe variant. Ik ga er echter van uit dat ik in een zodanig grote groep zit in dezelfde situatie, dat daar dan wel "iets aan gedaan zal worden", en ik weet ook in principe HOE men daar iets moet aan doen - maar dat is niet gemakkelijk.

Kortom, ik denk niet dat ik mij in een uitzichtloos straatje heb gewerkt door mij te laten vaccineren, maar misschien wel in een sukkelstraatje als de medische overheden bijzonder frivool en ondoordacht zijn, iets wat ik hen ondertussen serieus aanwrijf ; maar ik zal dan in een zodanig grote groep zijn in dat sukkelstraatje dat die medische wereld wel een rammeling zal krijgen dan, en misschien ook tot de inzichten zal komen die in nu al heb

Bovendien lijken er nu ook aanwijzingen te zijn dat het S proteine potentieel kankerverwekkend kan zijn. Dat is dan ook weer een potentiele mop voor gevaccineerden, en waarschijnlijk ook voor herstellenden.

Dus nee, zo naief simplistisch "het vaccin kan enkel maar goed doen", nee, zo zie ik dat niet. Maar wel "het geeft ook voordelen op korte termijn". Maar die moeten dan wel de moeite waard zijn he.

Het bovenstaande klinkt als antivaxxers praat, dat is het niet. Het zijn potentiele mogelijkheden, waar men een paar hints van heeft ondertussen, en die dus verre van gefalsifieerd zijn, maar waarvan hopelijk wel de serieuze kans bestaat dat ze zich niet zullen voordoen. Zoals met alle nieuwe geneesmiddelen he. Gebruiken met mate. Niet over panikeren, maar beseffen dat het soms minder rooskleurig kan zijn dan men naief zou denken.

Zoals ik reeds stelde, zijn er een paar kleine indicaties dat het wel eens verkeerd zou kunnen gaan, maar die indicaties zijn nog veel en veel te flauw om daarover gaan te flippen. Maar ze houden wel de deur op een kier. En dat moet men beseffen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

[Hoofdstraat]

Biostatisticus Tom Wenseleers zegt nu ook dat natuurlijke immuniteit zeer goed is en ons ticket uit de pandemie. Niet vaccins maar natuurlijke immuniteit is noodzakelijk.

Jammer dat kinderen meer last hebben van omicron dan van Delta maar dat kan die oude zaken en specialisten niets schelen.

https://www.hln.be/dossier-exclusief...fers~adb56ba0/

"Een erg besmettelijk virus dat enkel wat verkoudheidssymptomen geeft, zou net goed nieuws zijn. Als iedereen op die manier geïnfecteerd geraakt zonder ernstige gevolgen, dooft de epidemie vanzelf uit."

.

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Verkoudheden krijgen helpt, vitamine C nemen ook

Met wat geluk krijg je Covid zelf en als je het overleeft heb je de beste weerstand.

is het al bekend nu hoeveel procent vd bevolking al natuurlijke immuniteit heeft dankzij een corona ziekbed?? Dit cijfer is ONBEKEND in alle statistieken.


80 % vaccineren en overige 20 % heeft natuurlijke immuniteit is toch natuurlijker?? KLaar, geen QR code, geen vaccinatie verplichting. einde corona pandemie

immers omicron is minder agressief en minder dodelijk dan men vermoedde vanwege paranoide angsten uit SF films, men was zeker bang dat de corona zombies dan menseneters zouden worden, vb japanse film the train to butan.
zo gaat het in SF virus films

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Biostatisticus Tom Wenseleers zegt nu ook dat natuurlijke immuniteit zeer goed is en ons ticket uit de pandemie. Niet vaccins maar natuurlijke immuniteit is noodzakelijk.

Jammer dat kinderen meer last hebben van omicron dan van Delta maar dat kan die oude zaken en specialisten niets schelen.

https://www.hln.be/dossier-exclusief...fers~adb56ba0/

"Een erg besmettelijk virus dat enkel wat verkoudheidssymptomen geeft, zou net goed nieuws zijn. Als iedereen op die manier geïnfecteerd geraakt zonder ernstige gevolgen, dooft de epidemie vanzelf uit."

.

ja joh maar dan dsu NIET prikken, natuurlijk laten uitzieken, coronapil gebruiken, en ok 0,017 procent zal zeker dood gaan maar het is een natuurlijk offer en het beste in harde natuur.

in harde natuur maken virus epidemieen makkelijk 80 procent van een populatie helemaal dood binnen een heel groot gebied binnen een paar weken. Zodra een soort een plaag is, zich te snel heeft vermenigvuldigd komt er heel snel een ziekte of epidemie die de zaak flinkt uitdunt. De mensheid is nu een plaag geworden voor onze planeet, dus Dharti Maata moet ingrijpen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

ja joh maar dan dsu NIET prikken, natuurlijk laten uitzieken, coronapil gebruiken, en ok 0,017 procent zal zeker dood gaan maar het is een natuurlijk offer en het beste in harde natuur.

in harde natuur maken virus epidemieen makkelijk 80 procent van een populatie helemaal dood binnen een heel groot gebied binnen een paar weken. Zodra een soort een plaag is, zich te snel heeft vermenigvuldigd komt er heel snel een ziekte of epidemie die de zaak flinkt uitdunt. De mensheid is nu een plaag geworden voor onze planeet, dus Dharti Maata moet ingrijpen.

Nee, in de natuur kom je dat ook niet echt tegen hoor, we zien dat vooral als de mens zich ermee bemoeit met lekke vaccins enzo.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

ja joh maar dan dsu NIET prikken, natuurlijk laten uitzieken, coronapil gebruiken, en ok 0,017 procent zal zeker dood gaan maar het is een natuurlijk offer en het beste in harde natuur.

in harde natuur maken virus epidemieen makkelijk 80 procent van een populatie helemaal dood binnen een heel groot gebied binnen een paar weken. Zodra een soort een plaag is, zich te snel heeft vermenigvuldigd komt er heel snel een ziekte of epidemie die de zaak flinkt uitdunt. De mensheid is nu een plaag geworden voor onze planeet, dus Dharti Maata moet ingrijpen.

We zitten met 2 miljoen positief geteste mensen, dat is al 30%. Plus al de besmette die ze niet hebben kunnen 'vangen' zitten we ver boven de 50%, deze pandemie is feitelijk over.