Stel dat de vaccins niet (meer) werken, wat dan ? - Pagina 2

Weyland · 28 januari 2021, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoveel is zeker. Maar het is niet omdat het ongezond en onnodig is, dat men het niet opdringt. Het is gewoon een spel dat zichzelf vastgereden heeft en dat risico was heel voorzienbaar.

De enige hoop op uitweg ware geweest dat lockdowns niet werkten (ttz, dat ze er niet in slaagden om groepsimmuniteit voldoende te vertragen). Ik heb even die hoop gehad na de eerste lockdown. Maar spijtig genoeg lukt dat wel. Hierdoor zitten we er nu in vast. En de zotte dokters willen meer en meer van dat.

Bange mensen die totale grenssluitingen willen en klagen over de 'ongehoorzame burgers' zijn nog het ergst. En alle scholen moeten dicht en volgens sommigen zelfs alle fabrieken.

Nu ja, dat zijn HLN-reacties, maar ze zijn wel echt.

patrickve · 28 januari 2021, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het is maar hoe je het bekijkt

In België

In België overleden volgens het Belgisch statistiekbureau Statbel in 2016 117 personen direct door griep. In 2015 en 2014 waren het er telkens 51. In 2013 147.[12]

Dat zijn mensen bij wie men de moeite genomen heeft om op griep te testen, iets dat redelijk zeldzaam gebeurde.

Kijk, in de USA schat men jaarlijks het aantal griep doden tussen de 40 en de 60000. Het moeten daar oenen zijn, want Belgie met zijn 30 keer kleinere bevolking doet het 600 keer beter. Maw, men sterft 20 keer minder gemakkelijk van griep in Belgie dan in de USA.

Maar ja, covid doodt wat meer volk, dat is juist.

Het aantal covid doden blijft niettemin in absolute cijfers piepklein. Vorig jaar zijn er 5 keer meer NIET covid doden gevallen, dan covid doden.

Die niet-covid doden waren "normaal" en geen kat vond dat we daarvoor moesten panikeren. Wat normaal is, elk jaar vallen er zoveel. Maar voor dat vijfde extra doden, daar moest gemaatregeld voor worden.

Bovendien zoals anderen zegden, waren het gros van die 20 000 nergens "nodig" voor. We konden voort zonder.

Weyland · 28 januari 2021, 14:32

Het ding is. 91 doden jonger dan 45 en dat zijn geen mensen die thuis zitten heel den dag en vaak wel degelijk contacten van buiten hun bubbel hebben, al dan niet professioneel. Juist de groep die het minste afgeschermd werd met zulke lage mortaliteit.

Rudy · 28 januari 2021, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Ik geloof dat deze wel effectief gaan zijn, maar even hypothetisch..

De huidige maatregelingen nog jaren aanhouden is totaal onverantwoord, het zou een nog grotere crisis teweegbrengen dan tijdens WOII, toen amper 3 van de 5 continenten rechtstreeks betroffen waren.

Dus ?

Dan heet dat "pech onderweg".
Tja. Ons lot ligt in handen van de wetenschappers.

patrickve · 28 januari 2021, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dan heet dat "pech onderweg".
Tja. Ons lot ligt in handen van de wetenschappers.

Dus als die niks vinden, maken wij ons allemaal stuk ?

fred vanhove · 28 januari 2021, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zijn mensen bij wie men de moeite genomen heeft om op griep te testen, iets dat redelijk zeldzaam gebeurde.

Kijk, in de USA schat men jaarlijks het aantal griep doden tussen de 40 en de 60000. Het moeten daar oenen zijn, want Belgie met zijn 30 keer kleinere bevolking doet het 600 keer beter. Maw, men sterft 20 keer minder gemakkelijk van griep in Belgie dan in de USA.

In de USA zal men dan beter testen waarschijnlijk. Is ook normaal ze hebben daar dan ook een veel betere gezondheidszorg voor Jan Modaal als hier

Vooral veel toegankelijker

Erra555 · 28 januari 2021, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het is maar hoe je het bekijkt

In België

In België overleden volgens het Belgisch statistiekbureau Statbel in 2016 117 personen direct door griep. In 2015 en 2014 waren het er telkens 51. In 2013 147.[12]

Sterftecijfers
In totaal stierven al
20.933
mensen aan covid-19.

Weet ni maar ik merk toch wat verschil.

Weet ni maar ik zou wel graag de cijfers eens weten hoeveel er direct door Corona stierven. En dan liefst nog eens per leeftijdscategerorie.

Henri1 · 28 januari 2021, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Ik geloof dat deze wel effectief gaan zijn, maar even hypothetisch..

De huidige maatregelingen nog jaren aanhouden is totaal onverantwoord, het zou een nog grotere crisis teweegbrengen dan tijdens WOII, toen amper 3 van de 5 continenten rechtstreeks betroffen waren.

Dus ?

Net zoals bij een griepvaccin zal ook dit vaccin moeten aangepast worden.

patrickve · 28 januari 2021, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Net zoals bij een griepvaccin zal ook dit vaccin moeten aangepast worden.

Juist, maar het verschil is dat:

1) het griepvaccin U 6 maanden geeft ongeveer, om van wat er in het zuidelijk halfrond rond gaat, in het noordelijk halfrond te RADEN, en dat mislukt geregeld eens

2) de griep epidemie (omdat men ze laat waaien) niet lang duurt en er dus veel tijd is tussen de epidemie in het zuiden, en die in het noorden

3) dat natuurlijk betekent dat we om de zoveel "mis" zijn.

Hier zien we dat tussen ontstaan van varianten en het veroorzaken van een epidemie een paar maanden zitten, en de twee halfronden "mengen". We moeten een vaccin productie + distributie doorvoeren op een paar maanden om dat bij te benen voor de epidemie er is.

denkimi · 28 januari 2021, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het is maar hoe je het bekijkt

In België

In België overleden volgens het Belgisch statistiekbureau Statbel in 2016 117 personen direct door griep. In 2015 en 2014 waren het er telkens 51. In 2013 147.[12]

Sterftecijfers
In totaal stierven al
20.933
mensen aan covid-19.

Weet ni maar ik merk toch wat verschil.

In belgie spreken ze over gemiddeld 2000 doden per jaar. In echt zware griepjaren gaat dat boven de 8000.

Pakweg de helft van wat corona heeft gedaan. Met dat verschil dat de griep natuurlijk veel meer schade aanricht in de actieve bevolking en dus een veel grotere maatschappelijke impact heeft.

fred vanhove · 29 januari 2021, 04:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Weet ni maar ik zou wel graag de cijfers eens weten hoeveel er direct door Corona stierven. En dan liefst nog eens per leeftijdscategerorie.

.

fred vanhove · 29 januari 2021, 04:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

In belgie spreken ze over gemiddeld 2000 doden per jaar. In echt zware griepjaren gaat dat boven de 8000.

Pakweg de helft van wat corona heeft gedaan. Met dat verschil dat de griep natuurlijk veel meer schade aanricht in de actieve bevolking en dus een veel grotere maatschappelijke impact heeft.

De cijfers lijken met toch redelijk duidelijk. Er steven in België ongeveer laten we zeggen per jaar ongeveer 100 mensen aan het griepvirus. Verleden jaar zijn ongeveer 20.000 mensen gestorven aan Corona dat is 200 X meer. Uiteraard zal men kunnen blijven vitten over enkele gevallen of cijfers in kwestie.

Het lijkt me toch wel normaal dat dit (nieuwe) virus van een heel andere aard is of toch alleszins tot nu toe.

Wat die leeftijdscategorie daar veel mee te maken heeft weet ik niet direct. Het zijn en blijven mensen die doodgaan.

En draai of keer het hoe je wil oude mensen lopen bij ongeveer alle aandoeningen meer risico om er aan te overlijden dan jonge mensen.
Een zware keelontsteking is gevaarlijker voor een 80+ dan een tiener.

Maar dat we in een situatie zijn terecht gekomen waar we nog heel moeilijk zullen uitraken geloof ik ook wel. Net daarom dat ik het altijd heb over enkele jaren en niet over enkele maanden zoals Van Gucht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Griep

28 januari 2021, 14:32	#23
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.428	Het ding is. 91 doden jonger dan 45 en dat zijn geen mensen die thuis zitten heel den dag en vaak wel degelijk contacten van buiten hun bubbel hebben, al dan niet professioneel. Juist de groep die het minste afgeschermd werd met zulke lage mortaliteit. Laatst gewijzigd door Weyland : 28 januari 2021 om 14:32.