Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 462

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De onderste foto circuleerde al in in 2014 en 2015 op het internet.
Met dank aan TinEye voor de zoekresultaten.

Alleen zijn er wel filmpjes opgedoken van mensen die tijdens de laatste betoging pro-Spanje het Cara al Sol zongen. Nogal merkwaardig dat niemand van onze staatsnationalisten op dit forum dit afkeurt. Geen woord erover.

Pandareus · 9 oktober 2017, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alsof Puidgemont erop gerekend had dat Frankrijk Catalonië bij een onafhankelijkheidsverklaring zou erkennen. Geen Don Quichot spelen, beste Pandaman!

Ga je er dan vanuit dat Puigdemont nooit van plan was om binnen de EU te kunnen blijven ? Want dat is daar wel het gevolg van hoor.
Vreemde redenering.

DucDEnghien · 9 oktober 2017, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen zijn er wel filmpjes opgedoken van mensen die tijdens de laatste betoging pro-Spanje het Cara al Sol zongen. Nogal merkwaardig dat niemand van onze staatsnationalisten op dit forum dit afkeurt. Geen woord erover.

U hebt links naar die filmpjes, dan kan ik de timestamp ervan controleren.

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De tijden zijn veranderd. Eng nationalisme dat leidt tot de vorming van kleine staatjes is passé composé en uit den boze. Europa zou uiteenvallen. En dat zou een ramp zijn. Dat is heel de 'clou' van het verhaal.

Anders wordt het natuurlijk wanneer we spreken over 'verregaande autonomie van een deelstaat'. Daar kan ik me in vinden.

Natuurlijk valt Europa niet uiteen met een hoop kleine staten. Het is juist de eigenheid van Europa dat het in verscheidenheid gerust tot een overkoepelende structuur kan komen.

Waar zit eigenlijk nog het verschil tussen een deelstaat die "verregaande autonomie" geniet op vlak van politie, rechtspraak, financiën, onderwijs, mobiliteit... en de onafhankelijkheid van die deelstaat? Moet de eenheid onder de Spaanse vlag dan als een soort dogma aanvaard worden?

Witte Kaproen · 9 oktober 2017, 20:19

Ook in de Catalaanse regio Valencia kwam het tot conflicten

toen de vreedzame deelnemers aan Catalaanse Diada van Valencia

aangevallen werden door Spaanse tegenstanders.

http://www.lavanguardia.com/politica...-valencia.html

"Si la primera parte de la jornada del 9 d’Octubre, la ‘diada’ valenciana, ha transcurrido sin incidentes, lo que pod?*a haber sido un d?*a festivo ha cerrado con un episodio que no se ve?*a desde hace años en València.

A las 18h, momento en el que cada año se manifiestan los sectores nacionalistas valencianos de forma pac?*fica,

se ha visto empañado por la violencia

y la tensión de grupos de ultra derecha.
Entre ellos estaban los Yomus -grupo ultra del Valencia CF-, el Grup d’Acció Valencianista (GAV) y España 2000"

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

U hebt links naar die filmpjes, dan kan ik de timestamp ervan controleren.

https://www.youtube.com/watch?v=rQGM6AD1FYE
https://www.youtube.com/watch?v=oCQpj_8ofuk

Pandareus · 9 oktober 2017, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De EU heeft nog nooit een regio buitengegooid. Catalonië gooit zich zelf buiten door een onafhankelijke staat/natie te willen worden en die dus conform de verdragen van de EU, als nieuwez staat, zonder problemen het lidmaatschap van de EU kan aanvragen mits de geijkte procedure te doorlopen en mits goedkeuring van alle lidstaten die vandaag deel uit maken van de EU.

Alleen zal het nooit zo ver komen. De nationalistjes gaan op hun bek gaan, en spanje zal gewoon blijven bestaan.

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Alleen zal het nooit zo ver komen. De nationalistjes gaan op hun bek gaan, en spanje zal gewoon blijven bestaan.

O ja, bij de aanvang van de aarde bestond Spanje al en Spanje zal bijgevolg ook bestaan totdat de aarde vergaat.

Die staatsnationalisten toch...

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ga je er dan vanuit dat Puigdemont nooit van plan was om binnen de EU te kunnen blijven ? Want dat is daar wel het gevolg van hoor.
Vreemde redenering.

Puidgemont is niet wereldvreemd. Hij weet maar al te goed wat er op de markt is. Frankrijk erkent geen enkele afscheiding binnen Europa als eerste. Van de grote naties erkende Duitsland Slovenië als eerste. Frankrijk wachtte vrij lang. Hetzelfde met Croatië waarbij Frankrijk aanvankelijk zelfs heel veel voorbehoud maakte. Frankrijk weet maar al te goed met welke explosieve cocktail het in de eigen achtertuin zit.

DucDEnghien · 9 oktober 2017, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

https://www.youtube.com/watch?v=rQGM6AD1FYE
https://www.youtube.com/watch?v=oCQpj_8ofuk

De eerste video dateert niet van dit weekend.
De tweede dateert ook niet van dit weekend.

Tavek · 9 oktober 2017, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat wil je zeggen? Dat al dat gespuis in twee, drie jaar ineens wit is gewassen???
Ze zwaaien toch met dezelfde vlaggen of niet???

Dat de catalanen niet vies zijn van een trumpiaanse leugencampagne.

Gipsy · 9 oktober 2017, 20:39

Puidgemont zit in een catch 22 nu. Als hij morgen toegeeft verliest hij een groot deel van zijn aanhang. Gaat hij door tot in het absurde richt hij de Catalaanse economie ten gronde. Ik gok voor het tweede , alhoewel hij het zal verbloemen naar een onafhankelijkheid in een niet nader beschreven toekomst. Hij zal Catalonie meetrekken in zijn ondergang.

Ik had een paar weken terug de vlucht beschreven van grote bedrijven onder spot van de usual suspects. Dat was te verwachten daarvoor moet je niet super intelligent zijn. Maar zoals Roy Orbison zitten er op het forum onverbeterlijke "wij kunnen alles beter als we ons maar bevrijden van de uitzuiger en tiran" Helaas is dit heerschap zelf een opportunistisch individu dat er zelfs niet mee inzit dat Catalonië ten gronde gaat.

Eduard Khil · 9 oktober 2017, 20:41

ik begin stilaan te denken dat enkel bruut geweld de oplossing zal bieden

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De eerste video dateert niet van dit weekend.
De tweede dateert ook niet van dit weekend.

Waaruit blijkt dat?

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat de catalanen niet vies zijn van een trumpiaanse leugencampagne.

Ik concludeer dat u niet vies bent van Trumpiaanse veralgemeningen. Vier foto's. Meer is er schijnbaar niet opgedoken. Wel tientallen filmpjes met geweldplegingen. En, ondanks mijn eerdere vraag, nog niemand die heeft aangetoond dat die filmpjes niet opgenomen werden op de dag van het referendum.

Eduard Khil · 9 oktober 2017, 20:45

met een paar Stuka's kunnen ze daar wel wat aanvangen in Spanje zeker? Dat hebben ze nog gedaan hé

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Puidgemont zit in een catch 22 nu. Als hij morgen toegeeft verliest hij een groot deel van zijn aanhang. Gaat hij door tot in het absurde richt hij de Catalaanse economie ten gronde. Ik gok voor het tweede , alhoewel hij het zal verbloemen naar een onafhankelijkheid in een niet nader beschreven toekomst. Hij zal Catalonie meetrekken in zijn ondergang.

Ik had een paar weken terug de vlucht beschreven van grote bedrijven onder spot van de usual suspects. Dat was te verwachten daarvoor moet je niet super intelligent zijn. Maar zoals Roy Orbison zitten er op het forum onverbeterlijke "wij kunnen alles beter als we ons maar bevrijden van de uitzuiger en tiran" Helaas is dit heerschap zelf een opportunistisch individu dat er zelfs niet mee inzit dat Catalonië ten gronde gaat.

Bij iedere afscheiding zien we steeds hetzelfde scenario: eerst wat economische onzekerheid, daarna volgt een snel herstel en komen grote bedrijven terug om weer volop te investeren.

Jan van den Berghe · 9 oktober 2017, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik begin stilaan te denken dat enkel bruut geweld de oplossing zal bieden

Wat is "de" oplossing volgens u?

Tavek · 9 oktober 2017, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u even verwijzen naar die "officiële peilingen"? Dat "officieel" is vrij merkwaardig: organiseert de Spaanse staat soms peilingen of zo?

Hih heeft nu 29 zetels.

De peiligen (NC Report/La Razón, Celeste-Tel/eldiario.es, SocioMétrica/El Español,... afgelopen twee maand) geven 18-20 zetels aan voor hem. En niet meer de grootste partij.

Hij zou zijn ambt dus kwijt spelen bij verkiezingen. Uiteraard wenst hij die niet.

De ERC zou hem overvleugelen.

DucDEnghien · 9 oktober 2017, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit blijkt dat?

Beide videos dateren van 30/09/2017. Zie Youtube.

9 oktober 2017, 20:19	#9225
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 30.808	Ook in de Catalaanse regio Valencia kwam het tot conflicten toen de vreedzame deelnemers aan Catalaanse Diada van Valencia aangevallen werden door Spaanse tegenstanders. http://www.lavanguardia.com/politica...-valencia.html "Si la primera parte de la jornada del 9 d’Octubre, la ‘diada’ valenciana, ha transcurrido sin incidentes, lo que pod?a haber sido un d?a festivo ha cerrado con un episodio que no se ve?a desde hace años en València. A las 18h, momento en el que cada año se manifiestan los sectores nacionalistas valencianos de forma pac?fica, se ha visto empañado por la violencia y la tensión de grupos de ultra derecha. Entre ellos estaban los Yomus -grupo ultra del Valencia CF-, el Grup d’Acció Valencianista (GAV) y España 2000"

9 oktober 2017, 20:39	#9232
Gipsy Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 november 2013 Berichten: 19.594	Puidgemont zit in een catch 22 nu. Als hij morgen toegeeft verliest hij een groot deel van zijn aanhang. Gaat hij door tot in het absurde richt hij de Catalaanse economie ten gronde. Ik gok voor het tweede , alhoewel hij het zal verbloemen naar een onafhankelijkheid in een niet nader beschreven toekomst. Hij zal Catalonie meetrekken in zijn ondergang. Ik had een paar weken terug de vlucht beschreven van grote bedrijven onder spot van de usual suspects. Dat was te verwachten daarvoor moet je niet super intelligent zijn. Maar zoals Roy Orbison zitten er op het forum onverbeterlijke "wij kunnen alles beter als we ons maar bevrijden van de uitzuiger en tiran" Helaas is dit heerschap zelf een opportunistisch individu dat er zelfs niet mee inzit dat Catalonië ten gronde gaat.

9 oktober 2017, 20:41	#9233
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.531	ik begin stilaan te denken dat enkel bruut geweld de oplossing zal bieden

9 oktober 2017, 20:45	#9236
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.531	met een paar Stuka's kunnen ze daar wel wat aanvangen in Spanje zeker? Dat hebben ze nog gedaan hé