Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
27 september 2018, 09:13 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Had laatst nog een deftige discussie in de Colruy met een vegeniste, die daar stond te zeveren over dierenleed, maar zelf in haar winkelwagen 3 spuitbussen insectenverdelger had liggen. Toen ik haar zei dat insecten ook dieren zijn en zij dus een schijnheilig ding is, werd ze heel boos en vroeg ze of ik wel besefte welke ziektes, gevaren en ongemakken insecten meebrengen. Heb haar toen even heel duidelijk uitgelegd, dat insecten juist heel nuttige dieren zijn en dat de mens zijn verstandelijk vermogen juist heeft te danken aan het eten van insecten en dierlijke voedingstoffen. Heb haar tegelijk uitgelegd dat zij zich dan moet beperken tot het dragen van kleren gemaakt van vlas en katoen. En ze in de eerste plaats moest stoppen met het gebruik van goederen afkomstig van delfstoffen. Want dat het delven van die grondstoffen, een roofbouw om het natuurlijke habitat van dieren is. Dat ze haar stenen woning beter kon afbreken en ergens in een kleine houten hut moest gaan leven, want dat haar woning leed bezorgd aan dieren. Het arme ding stond daar met haar mond vol tanden en is het toen maar afgebold. |
|
27 september 2018, 10:16 | #22 |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
De vleesindustrie is tegenwoordig geheel gefocust op halal. De kans dat je vlees halal is, ook al staat dat NIET op de verpakking is vrij groot.
Keuzevrijheid is enkel mogelijk indien de keuze mogelijk is. Op elk product dat ook in een halal lijn verkocht wordt zou verplicht moeten opstaan dat het halal is zodat mensen die niet aan die waanzin willen deelnemen OOK die keuze hebben... Dat is niet off topic, dit is een uitbreiding op de keuzevrijheid die hier voor zowel veganisten als omnivoren gevraagd wordt. Tussen haakjes @Eno, Hoe kan jij zeker zijn dat er geen enkele contaminatie met vlees in je eten zit tenzij je het zelf teelt en bereidt? Wat indien er dierenmeel of dierlijke fosfaten gebruikt wordt in meststoffen? Hoe ga je dat ooit te weten komen? Groenten worden actief bemest en wanneer je rond deze tijd door landelijk gebied rijdt ruik je dat wel eens... Mag jij groenten eten die geteeld werden op meststoffen geproduceerd door slachtvee?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
27 september 2018, 14:34 | #23 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
De pretenties van veganisten op hun websites vind ik op een aantal manieren overdreven.
Beweren dat de variatie van het dieet even groot is als dat van alleseters is absurd. Beweren dat het dieet evenwichtig of volwaardig is, klopt ook niet. Dat we B12 supplementen moeten slikken, ontkracht dat. |
27 september 2018, 15:51 | #24 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
En actieve B12 kan enkele bekomen worden via dieren. Dus als je B12 supplementen neemt, ben je verantwoordelijke voor dierenleed binnen de farma-industrie. |
||
27 september 2018, 17:17 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Bij enige twijfel.
Kijk eens naar je kiezen. Carnivoren (vleeseters), zoals de kat en de hond, hebben puntige snijtanden en hoektanden. Het dier gebruikt ze om zijn prooi te grijpen, te doden en stukken vlees weg te snijden. De puntige kiezen (molaren en premolaren) versnipperen het voedsel en worden ook wel knipkiezen genoemd. Herbivoren (planteneters), zoals herten en schapen, hebben plooikiezen. Dat zijn kiezen met brede, geribbelde oppervlakken die taaie plantenmaterialen kunnen malen. De snijtanden en hoektanden zijn groot en sterk en aangepast op het afbijten van stukjes vegetatie. Bij sommige soorten herbivoren zijn de hoektanden afwezig. Omnivoren (alleseters) hebben een gebit dat is aangepast aan het eten van zowel plantaardig voedsel als vlees. De voortanden zijn beitelvormig voor het afhappen van voedsel. De vaak duidelijk aanwezige hoektanden scheuren het voedsel af. Bij het wild zwijn zijn deze goed zichtbaar en worden ze ook gebruikt bij gevechten tussen de dieren onderling. De kiezen breken en malen het voedsel en worden ook wel knobbelkiezen genoemd. En ja hoor. We zijn omnivoren. Niks aan te doen
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 27 september 2018 om 17:19. |
28 september 2018, 11:05 | #26 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
|
|
28 september 2018, 14:56 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
https://vrouw.nl/artikel/hoe-zit-het...anistisch-eten
Citaat:
|
|
28 september 2018, 15:51 | #28 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.779
|
Citaat:
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat." Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944) In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991. |
|
29 september 2018, 01:50 | #29 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Tempeh is ook soja. Seitan is geen soja maar eiwitten van graan. Veganburgers zijn een mix daarvan. Daarnaast kan je ook peulvruchten eten. Dat is het dan. Laatst gewijzigd door eno2 : 29 september 2018 om 01:55. |
|
29 september 2018, 06:37 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En het is nu niet dat ik dagelijks dierlijke producten eet, de mens heeft daar ook geen nood aan. Maar daarom wil dat nog niet zeggen dat er niet dagelijks heerlijk en lekker eten op tafel komt. Dat wil ook niet zeggen dat bij elke maaltijd vleesvervangers gebruikt worden. Je kan best diervriendelijk en milieuvriendelijk leven zonder extremist te worden en toch gezond blijven leven Je moet eigenlijk gewoon de overdaad aan dierlijke producten vermijden, want een overdaad aan dierlijke producten is even ongezond als een gebrek aan. De mens is immers een opportunistische omnivoor. Dat wil zeggen dat zijn voeding hoofdzakelijk bestaat uit plantaardige producten, liefst zo verscheiden mogelijk en als aanvulling dierlijke producten gebruikt als de kans zich voordoet. Je moet dus niet elke dag een steak van 500gr eten, maar eens een stukje vis, een eitje, een stukje kip of konijn, wat larven, insecten of wormen is noodzakelijk voor je gezondheid. En dat hoeft dus niet dagelijks. Zelfs niet wekelijks. En je kan die zaken gemakkelijk vinden zonder dat je daarom moet deelnemen aan de vleesindustrie en dieren leed moet veroorzaken. Tenslotte mag je niet vergeten dat veel van de kleine herbivoren prooidieren zijn en grote getallen kweken. Als die prooidieren hun aantallen niet worden beperkt door de carnivoren en omnivoren, ontstaat er een onbalans binnen elk biotoop. |
|
29 september 2018, 10:02 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Carnivoren en omnivoren hebben dat niet. En kunnen dus nooit hun eten verteren op de goede manier bij verkeerd eten. Met zware complicaties tot gevolg. Geef een herbivoor vlees als maaltijd...die gaat na een tijd er aan dood. Geef een carnivoor enkel groenten en fruit...die gaat dood. Omnivoor kan wat kiezen maar kan niet alle groenten en fruit verteren...of die gaat ook dood. Simpelweg omdat je er niet voor gemaakt bent. Niet de juiste kiezen. Niet de juiste magen..1 in plaats van 4 en niet de juiste darmen. Te kort. Andere ph waarden en nog veel andere inwendige verschillen. Dat verander je niet. Nu ja de meesten weten niet hoe ze van binnen er uit zien. Alles kan eventjes maar altijd is er dan al schade. Hoe langer je het doet des de groter de schade zal zijn. Maar in nood kan het dus wel eventjes. Zo zal een herbivoor in grote honger ook al eens vlees eten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 29 september 2018 om 10:32. |
|
29 september 2018, 10:34 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Elke dier, waaronder de mens dus ook valt, heeft zijn gestel en is aangewezen op zijn voedselpatroon. Een rund kan niet overleven op de maaltijden van een olifant en omgekeerd. Toch zijn beide herbivoren. Een leeuw kan niet overleven op de voeding van een huiskat, terwijl beide wel carnivoren zijn. Binnen de voedselketen en de levenskringloop heeft ieder dier zijn plaats en zijn functie en dat moeten de veganisten maar eens gaan aanvaarden. |
|
29 september 2018, 10:56 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Het enige dat ik raar vind is dat dieren instinctief weten wat ze moeten eten en dat mensen daar enorme problemen mee hebben. Ik denk dat we ons teveel laten leiden en te weinig instinctief ons laten kiezen naar onze eetbeleving.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 29 september 2018 om 10:59. |
|
29 september 2018, 12:39 | #34 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.655
|
Kern van het verhaal: ieder mens is vrij om te kiezen wat en hoe hij/zij eet en veganisten moeten stoppen met hun keuze op te dringen aan anderen en sociale onrust te schoppen door vermeend medelijden met dieren terwijl ze, behalve mensen de duivel aandoen soms hun eigen gezondheid ook nog in gevaar brengen door hun te ver doorgedreven gedrag dat kan leiden tot een obsessie.
Je ziet tegenwoordig hetzelfde opduiken mbt het eten van insecten, 'voedzame' wormen, krekels ed...bah, gelukkig geraakt dat niet van de grond alhoewel het wel al beschikbaar is in warenhuizen.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
29 september 2018, 13:33 | #35 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Ik had onmogelijk veganist kunnen zijn in mijn beroep. Ik moest regelmatig grote klanten 'wine & dine' Doe dat eens als veganist...
Bovendien reisde ik het land af dag in dag uit. Op de meeste plaatsten was rond de middag geen veganistisch restaurant bereikbaar binnen redelijke afstand...Nog niet eens een vegetarisch restaurant. Die situatie is ongetwijfeld verbeterd in de laatste dertig jaar, maar het zou toch nog steeds moeilijk liggen. |
29 september 2018, 21:59 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
|
29 september 2018, 22:05 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
(als levensvisie ...dus niet alleen om op te eten ) dwz dus zeggen geen kip en ook geen eieren, geen insecten etc...alleen maar zuiver plantaardige zaken |
|
30 september 2018, 00:03 | #38 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
|
30 september 2018, 07:52 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Niet alle dieren zijn nog in staat om het natuurlijke instinctief te gebruiken. Veel huisdieren vallen dood van de honger terwijl ze midden tussen hun natuurlijk voedsel zitten. Heb zo ooit een kat gezien, die graadmager was geworden omdat haar baasje in het ziekenhuis lag en de partner ervan de kat geen eten gaf, terwijl ze vrije toegang had tot het kippenhok en de hamsterfokkerij van de partner. Het arme dier wist niet eens meer hoe ze een muis of kuiken moest vangen. Bij de kleine hondenrassen is het vaak nog erger, 90% daarvan weet niet te overleven zonder gekregen voedsel. Ik heb runderen gezien die dorst aan het lijden waren, terwijl ze naast een vijver stonden, maar ze kenden enkel drinken uit een drinkpomp. En wisten dus niet meer dat ze ook uit een vijver kunnen drinken. Zelf doe ik regelmatig overlevingstochten, je moet dan eens zien, hoe mensen staan te klagen en zagen dat ze honger hebben, terwijl ze tussen een overvloed aan voedsel zitten. Domesticatie maakt dieren en mensen dwaas. Het doet hen hun instinkt verliezen. Daarnaast mag je niet vergeten dat de mens een kuddedier is en dus de leider vaak blindelings volgt, ook al brengt die leider heel de groep in gevaar en sterft meer dan de helft van de groep door de beslissingen van de leider. Mensen denken dat ze zelfs beslissen en zelf bepalen, maar slechts weinige hebben het vermogen om aan dedruk van de groep en leider weestand te bieden. De meeste lopen gewoon te doen wat hen word opgelegd van hogerhand. En ja, haal een veganist weg uit zijn omgeving en plaats die tussen mensen die enkel vlees eten, en na nog geen 2 dagen zit die veganist lekker zijn steak te verorberen en na een week zit die af te geven op veganisten. |
|
30 september 2018, 08:01 | #40 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Ze vergeten wel dat er natuurlijke biotopen van dieren moeten verdwijnen om hun diervriendelijk voedsel te kunnen kweken. Citaat:
Ja, zelfs katten, honden, kavia's, slangen, muizen en ratten staan in sommige omgevingen op het dagelijkse menu. De moderne mens maakt zichzelf gewoon vies van zijn natuurlijke voedsel, want daar is niets mee te verdienen voor de groot industrie. |
||