De grote 9/11 topic - Pagina 1318

Floozy · 7 maart 2020, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat is daar nu weer mis mee ?

Dat kan je afleiden uit de rest van mijn bericht, of de 400 vorige keren dat hij hier de revue is gepasseerd. Het een stroman is die men op zet om mensen die niets van 9/11 weten in de luren te leggen, niemand beweert tenslotte dat staal moest smelten, maar staal is gesmolten waar staal niet kan smelten.

Voor iemand die altijd uit de hoogte doet ben jij wel betrekkelijk slecht bij de les moet ik zeggen.

kojak · 7 maart 2020, 21:31

Man, man, man toch....
Heb je in deze draad nu eigenlijk nog een been over om op te staan ?

Floozy · 7 maart 2020, 22:03

Geweldig argument, straks kan je weer zeggen dat alles is weerlegd.

eti1777 · 7 maart 2020, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat is daar nu weer mis mee ?
Vanaf 100° C treden er al veranderingen op in de sterkte.

https://www.brandveiligmetstaal.nl/p...rag_staal.html

Triestige weerlegging ?
Eerder een opmerking die triestig is. Dat trekt er veel beter op.

ps: elke brandweerman kan je dat bevestigen.

Ter info, nu is het 20:29.

Treden er al veranderingen op... Is dit bedoeld vaag?

Laten we zeggen dat het zo kan gebeuren.

Waar zijn de bewijzen dat het zo is gebeurd?

kojak · 7 maart 2020, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

Treden er al veranderingen op... Is dit bedoeld vaag?

Laten we zeggen dat het zo kan gebeuren.

Waar zijn de bewijzen dat het zo is gebeurd?

Volgens Floozy is dit een triestige opmerking ...
Ik heb dus gewoon die mogelijkheid eventjes verduidelijkt.
Praat er anders eens over met gelijk welke brandweerman en hun angst voor stalen contructies bij een felle brand.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Dat is nu eens echt de meest triestige "weerlegging" die ik sinds 2002 gelezen heb. Als ze beginnen met "Maar de balken hoefden niet volledig te smelten om de gebouwen te laten inzakken", dan weet je meteen hoe laat het is.

...

eti1777 · 7 maart 2020, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Volgens Floozy is dit een triestige opmerking ...
Ik heb dus gewoon die mogelijkheid eventjes verduidelijkt.
Praat er anders eens over met gelijk welke brandweerman en hun angst voor stalen contructies bij een felle brand.

Floozy zegt 'triestige weerlegging" betreffende uw link. U quote het ffs...

Praat er anders eens over met gelijk welke brandweerman over het feit dat het falen van het staal door brand niet hun top prioriteit zal zijn bij een stalen constructie in felle brand.

En moet dat bewijzen dat het zo gebeurd is?

kojak · 7 maart 2020, 23:59

Hoe zou het volgens u dan gebeurd zijn ?
Of heeft de warmte helemaal geen invloed gehad op de sterkte van het staal ?
Dat laatste is ondertussen al overduidelijk bewezen dacht ik.

En wat brandweerlui betreft, die hebben een heilige schrik van stalen contstructies juist omwille van dit feit.
Zo'n constructies kunnen heel snel begeven. Maw, je ziet het niet aankomen.
Met een houten contructie bvb is dat helemaal iets anders want daar zie je wat er gebeurd met het hout.
Bij staal, zie je niets want het gebeurd in het staal zelf.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het beton dat ook aanwezig was in de vloeren en hun reaktie op die hitte.
Tel daarbij dan nog de structurele schade veroorzaakt door de inpact van de vliegtuigen en de zaak is mooi rond.
Wat volgde was een domino effect.

Maar dat is allemaal al uitvoerig aan bod geweest in deze draad en dat ga ik nu ook niet allemaal terug gaan herhalen.

eti1777 · 8 maart 2020, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Hoe zou het volgens u dan gebeurd zijn ?
Of heeft de warmte helemaal geen invloed gehad op de sterkte van het staal ?
Dat laatste is ondertussen al overduidelijk bewezen dacht ik.

Ik begrijp de bedoeling van de vraag niet.
U stelt een vraag, stelt het tegenovergestelde voor en sluit af met het antwoord...

Citaat:

En wat brandweerlui betreft, die hebben een heilige schrik van stalen contstructies juist omwille van dit feit.
Zo'n constructies kunnen heel snel begeven. Maw, je ziet het niet aankomen.
Met een houten contructie bvb is dat helemaal iets anders want daar zie je wat er gebeurd met het hout.
Bij staal, zie je niets want het gebeurd in het staal zelf.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het beton dat ook aanwezig was in de vloeren en hun reaktie op die hitte.
Tel daarbij dan nog de structurele schade veroorzaakt door de inpact van de vliegtuigen en de zaak is mooi rond.
Wat volgde was een domino effect.

Maar dat is allemaal al uitvoerig aan bod geweest in deze draad en dat ga ik nu ook niet allemaal terug gaan herhalen.

Heeft u voorbeelden van stalen constructies die 'heel snel begeven'???

En de reactie van beton op de hitte???

kojak · 8 maart 2020, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

Ik begrijp de bedoeling van de vraag niet.
U stelt een vraag, stelt het tegenovergestelde voor en sluit af met het antwoord...

Heeft u voorbeelden van stalen constructies die 'heel snel begeven'???

En de reactie van beton op de hitte???

Ben je der mee aan het spelen ofzo ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

....Maar dat is allemaal al uitvoerig aan bod geweest in deze draad en dat ga ik nu ook niet allemaal terug gaan herhalen.

eti1777 · 8 maart 2020, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ben je der mee aan het spelen ofzo ?

Ok, als u wilt trollen, slaapwel.

kojak · 8 maart 2020, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

Ok, als u wilt trollen, slaapwel.

Te lui om de draad te herlezen ?

Wat voor een onbeschofte posting is dat nu....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

U gaat me toch niet zeggen dat u de tekst niet eens gelezen hebt?
....
En probeer eens te lezen wat gepost wordt voor één keer.

Alstublief.

Floozy · 8 maart 2020, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Of heeft de warmte helemaal geen invloed gehad op de sterkte van het staal ?

Deze komt uit mijn bericht dat u niet hebt begrepen:

Citaat:

From the limited number of recovered structural steel elements, no conclusive evidence was found to indicate that pre-collapse fires were severe enough to have a significant effect on the microstructure that would have resulted in weakening of the steel structure.

NIST: NCSTAR 1-3C, p. 235.

kojak · 8 maart 2020, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Deze komt uit mijn bericht dat u niet hebt begrepen:

Dat zijn uw woorden. Er zijn nog tal van andere artikels (linken) gepost geweest in deze draad maar die heb jij niet begrepen vrees ik.

Floozy · 8 maart 2020, 00:53

Citaat:

Dat zijn uw woorden.

Wel, of u de idioot speelt of het ook echt bent is niet echt van belang.

kojak · 8 maart 2020, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Wel, of u de idioot speelt of het ook echt bent is niet echt van belang.

Dat juist jij dat moet zeggen.
Alles wat jij hier tot nu toe al gepost hebt is al lang weerlegd geweest en toch....

Doe zo voort. Je bent goed bezig.

ps: en leer eens citeren als je wil, want dat kan je precies ook niet.
Ofwel citeer je alles ofwel maak je gebruik van de '...' zoals het hoort in een citaat.

Svennies · 8 maart 2020, 01:06

Ach,de onbeschoftheid is gelijk van kamp verwisseld...

Nu ja,wij hebben destijds nooit een bevredigend antwoord gekregen op het falen van die beroemde luchtbeveiliging ,van die tientallen civiele verkeersleiders tot en met de militairen en hun ASR radars...

Het kortste bij kwam eentje die het destijds steeds had over het feit dat daar geen scenario over bestond...

Floozy · 8 maart 2020, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Geweldig argument, straks kan je weer zeggen dat alles is weerlegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Alles wat jij hier tot nu toe al gepost hebt is al lang weerlegd geweest en toch....

kojak · 8 maart 2020, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach,de onbeschoftheid is gelijk van kamp verwisseld...

Yep. Floozy begint ook al met mooie woordjes te smijten.

Citaat:

Nu ja,wij hebben destijds nooit een bevredigend antwoord gekregen op het falen van die beroemde luchtbeveiliging ,van die tientallen civiele verkeersleiders tot en met de militairen en hun ASR radars...

Het kortste bij kwam eentje die het destijds steeds had over het feit dat daar geen scenario over bestond...

Dat komt vooral omdat je toen het geheel niet begreep. Verder hoef je niet te zoeken.
Of geef me één reden waarom de militairen zo maar een passagiersvliegtuig uit de lucht zouden schieten zonder echt zeker te weten wat hun doel nu juist was ?
Ook dat is hier in deze draad uitvoerig aan bod gekomen.
En er was idd geen scenario voor omdat niemand zo iets ooit verwacht had.

Moeilijk om te begrijpen is dat toch niet ?
Of zouden ze tegen de orders moeten ingegaan zijn mss en 'zo maar' een passagiersvliegtuig uit de lucht gehaald hebben ?

Svennies · 8 maart 2020, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat komt vooral omdat je toen het geheel niet begreep. Verder hoef je niet te zoeken.

Man,man,man....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Of geef me één reden waarom de militairen zo maar een passagiersvliegtuig uit de lucht zouden schieten zonder echt zeker te weten wat hun doel nu juist was ?
Ook dat is hier in deze draad uitvoerig aan bod gekomen.
En er was idd geen scenario voor omdat niemand zo iets ooit verwacht had.

Kies maar,welke veiligheid garandeer jij als hoofd van de luchtbeveiliging...

Die 60 man die er gemiddeld in een vliegtuig zit tegenover het onbekend aantal slachtoffers dat je mag verwachten als dat vliegtuig zijn doelwit bereikt...

Die in het vliegtuig zijn er sowieso aan,of had je dat nog niet door...

Svennies · 8 maart 2020, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Moeilijk om te begrijpen is dat toch niet ?
Of zouden ze tegen de orders moeten ingegaan zijn mss en 'zo maar' een passagiersvliegtuig uit de lucht gehaald hebben ?

Kom jij nu ook met dat flut argument af...

Niet te geloven hoe goedgelovig jullie zijn op dat gebied...

En die laatste is dus vanzelf uit de lucht gevallen,of hebben ze die een handje geholpen...

7 maart 2020, 21:31	#26342
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Man, man, man toch.... Heb je in deze draad nu eigenlijk nog een been over om op te staan ? __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 7 maart 2020 om 21:32.

7 maart 2020, 23:59	#26347
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Hoe zou het volgens u dan gebeurd zijn ? Of heeft de warmte helemaal geen invloed gehad op de sterkte van het staal ? Dat laatste is ondertussen al overduidelijk bewezen dacht ik. En wat brandweerlui betreft, die hebben een heilige schrik van stalen contstructies juist omwille van dit feit. Zo'n constructies kunnen heel snel begeven. Maw, je ziet het niet aankomen. Met een houten contructie bvb is dat helemaal iets anders want daar zie je wat er gebeurd met het hout. Bij staal, zie je niets want het gebeurd in het staal zelf. En dan hebben we het nog niet eens gehad over het beton dat ook aanwezig was in de vloeren en hun reaktie op die hitte. Tel daarbij dan nog de structurele schade veroorzaakt door de inpact van de vliegtuigen en de zaak is mooi rond. Wat volgde was een domino effect. Maar dat is allemaal al uitvoerig aan bod geweest in deze draad en dat ga ik nu ook niet allemaal terug gaan herhalen. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

7 maart 2020, 22:03	#26343
Floozy Lokaal Raadslid Geregistreerd: 12 september 2013 Berichten: 338	Geweldig argument, straks kan je weer zeggen dat alles is weerlegd.

8 maart 2020, 01:06	#26356
Svennies Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 april 2008 Locatie: Mechelen Berichten: 22.819	Ach,de onbeschoftheid is gelijk van kamp verwisseld... Nu ja,wij hebben destijds nooit een bevredigend antwoord gekregen op het falen van die beroemde luchtbeveiliging ,van die tientallen civiele verkeersleiders tot en met de militairen en hun ASR radars... Het kortste bij kwam eentje die het destijds steeds had over het feit dat daar geen scenario over bestond...