Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Filip de Man (Vlaams Belang) - 15 tot 21 januari Filip De Man, (Roeselare, 11 november 1955) is een Vlaams politicus, journalist en volksvertegenwoordiger (1991-) voor het Vlaams Belang. In zijn partij behoort hij tot de meest rechtse groep, met een uitgesproken anti-migrantenstandpunt. |
|
Discussietools |
18 januari 2007, 10:08 | #21 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Eveneens zijn biologen het erover eens dat er menselijke rassen bestaan. Uiteraard is er doorheen de geschiedenis veel menging geweest op de grensgebieden tussen rassen en zijn er daardoor grote grijze gebieden tussen rassen. Je kan dat vergelijken met dag en nacht. Er is geen echte lijn tussen dag en nacht, maar een hele tijd van schemering die de twee scheidt. Nochtans zijn dag en nacht geen imaginaire begrippen. Je bent dus wel erg selectief in wat je als feit aanvaardt en wat niet |
|
18 januari 2007, 10:09 | #22 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Ze is zeer relevant, vandaar dat ik ze nog even naar boven bump. In afwachting van een antwoord van de heer de Man.
__________________
The poster formerly known as kay-gell Laatst gewijzigd door Kay_ : 18 januari 2007 om 10:10. |
|
18 januari 2007, 10:56 | #23 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Ik betwist dus niet dat er rond die periode mensen hebben bestaan die Jezus heetten. Maar de Jezus zoals wij hem kennen heeft nooit bestaan: hij is een historisch amalgaam van al die Jezussen samen en hij is geschapen naar het beeld en de gelijkenis van zij die er belang bij hadden. Citaat:
Maar eigenlijk mist u de essentie van mijn post: u mag best geloven dat de Jezus die de Katholieken u voorspiegelen echt bestaan heeft en u mag ook geloven dat er diverse rassen bestaan. U mag uw mening over Jezus, rassen en de maanlanding wat mij betreft ook vrij uiten en ik ben bereid daarover op basis van argumenten met u in discussie te treden. Wat ik niet zal toelaten (en daar zal ik me ook concreet tegen verzetten) is dat u de samenleving gaat organiseren op basis van het bestaan en de visies van die ingebeelde constructie die u 'Jezus' of 'ras' noemt.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
||
18 januari 2007, 11:12 | #24 | |||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Wat is je bron voor deze eigenaardige stelling? Citaat:
Uiteraard is elk mens uniek, maar eveneens is elk ras en elk volk uniek en hebben deze voldoende gemeenschappelijke kenmerken om ze als dusdanig te definiëren. Citaat:
Dit mis ik niet. Die deel ik gewoon min of meer. |
|||
18 januari 2007, 11:40 | #25 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
[quote]
Citaat:
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me |
|
18 januari 2007, 13:14 | #26 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Verder heb je bijvoorbeeld deze opsomming, gebasseerd op geschriften van Josephus, een Joods historicus van de eerste eeuw. Hij vermeldt niet minder dan negentien verschillende Jezussen (Yeshuas of Jessi) waarvan de helft tijdgenoten van de zgn. Christus. In zijn 'Antiquities' beschrijft hij de opvoling van de hogepriesters sinds Herodes tot de vernietiging van de tempel. Van de 28 heetten er niet minder dan 4 Jezus:Jesus ben Phiabi, Jesus ben Sec, Jesus ben Damneus en Jesus ben Gamaliel. Zelfs Paulus refereert naar een rivaliserende prekende magiër 'een andere Jezus' (2 Corinthiers 11,4). Andere Jezussen die vermeld worden zijn: Jesus ben Sirach. Deze Jezus was naar verluidt de auteur van het Boek van Sirach (ook bekend als 'Ecclesiasticus, of de wijsheid van Jezus, de zoon van Sirach), deel van het oud testament. Ben Sirach, die in het Grieks schreef rond 180 voor de zgn. Christus, bracht Joodse wijsheid en helden in de stijl van Homerus samen. Jesus ben Pandira. Een mirakeldoener tijdens de heerschappij van Alexander Jannaeus (106-79 vc), een van de meest brutale Maccabeense koningen. Tot zijn eigen schande preekte deze Jezus het einde der tijden en agiteerde tegen de gevestigde orde, wat de koning verontrustte. Hij werd opgehangen aan een boom aan de vooravond van Pasen. Volgens sommigen is hij de oprichter van de secte van de Esseners waar het in de Dode Zee rollen over gaat. Jesus ben Ananias. Vanaf 62 nc veroorzaakte deze Jezus nogal wat tumult in Jeruzalem met zijn onophoudelijke mantra 'Wee de Stad!' Hij voorspelde, nogal vaag: Citaat:
Gearresteerd en geflageleerd door de Romeinen werd hij vrijgelaten met niets meer dan het etiket van een ongevaarlijke gek. Hij stierf tijdens het beleg van Jeruzalem door een door de Romeinen met een catapult afgeschoten steen. Jesus ben Saphat. Tijdens de opstanden die in 68 nc chaos veroorzaakten in Galilea, leidde deze Jezus de rebellen in Tiberias. Toen de stad op het punt stond in handen te vallen van de legionairs van Vespasianus, vluchtte hij naar het Noorden naar Tarichea nabij de zee van Galilea. Jesus ben Gamala. In 69/69 nc was deze Jezus de leider van de 'vredespartij' in het door burgeroorlog geteisterde Judea. Vanop de muren van Jeruzalem riep hij de aanvallende partij op tot vrede. Het deed hem weinig goed: nadat de muren gevallen waren, werd hij gedood en zijn lichaam werd aan de honden gevoederd. Jesus ben Thebuth. Een priester die, na de laatste overgave van het bovendeel van de stad in 69 nc, zijn eigen huid redde door de schatten van de tempel aan de vijand schonk. Jesus ben Stada was een agitator van Judea die het de Romeinen knap lastig maakte in de eerste jaren van de tweede eeuw. Hij stierf in Lydda (dertig kilometer van Jeruzalem) aan het kruis. Gezien de schaal van de Romeinse terechtstellingen - op het hoogtepunt van het beleg van Jeruzalem kruisigden ze zo'n 500 gevangenen per dag - zal de grond waarschijnlijk letterlijk bezaaid geweest zijn met gekruisigde Jezussen. Maar geen enkel daarvan bleek de moeite waard om een voetnoot in de geschiedenis te worden. Vermeldingen die u aanhalt, zoals 'van Nazareth' of 'timmermanszoon' zijn bij diverse Jezussen latere toevoegsels. Nazareth zelf bestond bijvoorbeeld nog niet ten tijde van de eerste eeuw, U weet ongetwijfeld dat de evangelies zeer lang na de dood van de beschreven Jezus werden neergeschreven. Dat soort bronnen kan je niet als primair of historisch beschouwen natuurlijk. Soit, ik ga hier niet de hele argumentatie naar boven halen. Je vindt op het net behoorlijk wat onderbouwde argumenten en feiten om de stelling te staven. Ondermeer hier: christianism skepticsannotatedbible askwhy american atheists atheists dictionary anti-religions webofreason human origins human evolution/ shattering sacred myth atheists handbook jovial atheist ravingatheist atheism ethnikoi internet infidels other infidels freethinkers early Christian writings evil bible bible god ex-christians deism logical fallacies the Jesus Police jesusneverexisted
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 18 januari 2007 om 13:18. |
||
18 januari 2007, 14:02 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Eindelijk nog eens een nieuw onderwerp om research over te doen |
|
18 januari 2007, 14:24 | #28 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
Mijnheer de Man?...
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
18 januari 2007, 23:48 | #29 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
We proberen het gewoon nog eens...
Mijnheer de Man, als u een minuut of twee tijd heeft, wil u mij dan het genoegen doen te antwoorden op volgende vraag: Het Vlaams Belang schermt vaak met het principe van de vrijheid van meningsuiting. Nochtans neemt ook het Belang regelmatig initiatieven die tegen die vrijheid ingaan. Ik denk hier bijvoorbeeld aan het Blad van de Belgische Cannabis ConsumentenBond waartegen het Vlaams Belang ageerde via een betoging, via uw persoonlijke tussenkomst in het Parlement, via acties in Supermarkten en bij de verdeler ANP. Het resultaat van deze acties was het verdwijnen van dat tijdschrift hoewel het door de rechtbanken werd vrijgesproken van welke wetsovertreding ook. Een ander voorbeeld was een website die toebehoorde aan een medewerker op het Kabinet van Ontwikkelingssamenwerking. Het (toen nog) Vlaams Blok had citaten en prenten van deze website geplukt, die aan de pers doorgemaild en interpelleerde ook in het Parlement over de website. Het resultaat was het ontslag van de medewerker. Nochtans werd ook hier geen enkele wetsovertreding vastgesteld of vervolging ingesteld. Het zijn slechts twee voorbeelden. Er bestaan er meer. Vindt u het niet tegenstrijdig om enerzijds de vrijheid van mening te verdedigen wanneer uw eigen partij in het gedrang komt en anderzijds als politieke partij en in persoon te ageren tegen de vrijheid van meningsuiting wanneer het de mening van politieke tegenstanders betreft?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
20 januari 2007, 14:02 | #30 |
Geregistreerd: 12 januari 2007
Berichten: 148
|
Zeg mannen/vrouwen, een beetje geduld: er worden veeeeeeel vragen gesteld hoor.
Vrije meningsuiting is geheel of is niet. Dus ja: vrijheid voor alle politieke meningen. En vergeet ondertussen niet dat WIJ voor de rechter vliegen omdat we die vrijheid durven te baat nemen om te waarschuwen voor de massale immigratie. |
20 januari 2007, 17:38 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
__________________
http://kim-roovers.skynetblogs.be/ Laatst gewijzigd door Kim : 20 januari 2007 om 17:38. |
|
20 januari 2007, 19:02 | #32 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
|
Blijkbaar zoveel vragen dat ie al antwoorden geeft op vragen die niet eens bestaan
__________________
The poster formerly known as kay-gell |
21 januari 2007, 01:20 | #33 |
Secretaris-Generaal VN
|
We zullen deze topic nog eens even naar boven zetten, misschien krijgen we nog wel een degelijk antwoord!
__________________
http://kim-roovers.skynetblogs.be/ |
21 januari 2007, 08:23 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
|
Wishful thinking
__________________
|
21 januari 2007, 15:22 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
|
Zo ziet het ernaar uit...
Misschien moeten we het hem eens per PB vragen of zo.
__________________
http://kim-roovers.skynetblogs.be/ |
21 januari 2007, 15:33 | #36 |
Geregistreerd: 12 januari 2007
Berichten: 148
|
Bon, men stelt hier dat er meerdere voorbeelden bestaan van de manier waarop het VB de vrije mening fnuikt en men geeft er uiteindelijk twee.
Het eerste ken ik zeer goed: dat ging om een overtreding van de strafwet (het is verboden mensen aan te zetten tot druggebruik), niet om vrije meningsuiting. Het tweede voorbeeld ken ik niet, maar ge zult u natuurlijk reppen om dat smeuïg verhaal nu eens helemaal uit de doeken te doen. Tot straks. |
21 januari 2007, 15:36 | #37 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
Het is niet omdat de wet (of wie of wat dan ook) zegt dat het aanzetten tot druggebruik verbieden geen censuur is, dat het in de realiteit ook zo is.
Censuur is censuur, de rest is retoriek. |
21 januari 2007, 15:48 | #38 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 januari 2007
Berichten: 8
|
Citaat:
Ook het VB reageert niet met een open mind als een niet geliefde stelling hen te hore valt. Vrije meningsuiting is een farce, zowel bij politiek correct als bij politieke 'wanna be rebels'. Stel dat ik hier een topic open met inhoud "ik heb geen last van vreemdelingen", dan krijg ik een hele tirade van VB aanhangertjes over mij heen al zou ik blind, achterlijk, verrader, moslimknuffelaar of een ander verwijt naar mijn kop krijgen. Ik zou niet lang bij VB thuishoren als ik VB militant was maar een afwijkende mening zou hebben. Vrije meningsuiting is trouwens veel te veel een excuus geworden om niet meer te hoeven nadenken voordat men spreekt. Ik geloof in vrije gedachten, maar daarom moeten deze niet zonder overwegingen de wereld in gesmeten worden als een respons daarop (eventueel in dezelfde stijl) gezien wordt als beknotting van de vrije meningsuiting. Als de vrije meningsuiting trouwens vooral gericht is op het oordeel over anderen, dan lijkt dialoog mij een betere communicatievorm. Daaruit kan tenminste iets geleerd worden. Vrije meningsuiting is eerder een zelfbevestiging, dus eerder eenrichtingsverkeer. Ik ben ook voor de volwassen meningsuiting, waar verstand en een gezonde dosis inlevingsvermogen welkom zijn. Laatst gewijzigd door Boli me kurac : 21 januari 2007 om 15:52. |
|
21 januari 2007, 15:50 | #39 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Het is verboden om "aan te zetten tot racisme". Is het niet precies daarvoor dat het Vlaams Blok werd veroordeeld? Is het niet precies daarvoor dat jullie vrije meningsuiting aanroepen en de wet als een farce beschouwen? Er zijn heel wat mensen (waaronder ikzelf) die vinden dat het totale onzin is om marihuana in de strafwet te zetten en alcohol en tabak niet. Vanuit dat perspectief zijn wetten die het verbieden "aan te zetten tot drugsgebruik" even draconisch als wetten die het verbieden "aan te zetten tot racisme". Welk recht heeft u om te zeggen dat "aanzetten tot racisme" niet strafbaar zou moeten zijn en "aanzetten tot drugsgebruik" wel? Daarenboven wil ik nog toevoegen dat de "negationismewet" een alternatieve historische beschrijving en interprettatie van het joodse lijden in 1933-1945 verbiedt. Uw partij heeft mee gestemd om die wet goed te keuzen, ondanks het feit dat veel van uw kiezers grote tegenstanders ervan zijn. De reden hiervoor haalt u aan als puur opportunisme. Is dit de partij die ik mijn stem moet toevertrouwen? Op welke wijze is deze hypocrisie ook maar enigszins beter dan de hypocrisie van links? |
|
21 januari 2007, 15:52 | #40 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
Ik zeg niet dat aanzetten tot racisme strafbaar moet zijn.
Ik ben enigzins verre van racistisch, ik denk niet dat met een wet een mening kan onderdrukt worden, of gecreëert. |